Hocaefendinin Papa'ya yazdığı mektuba gelen itirazlara verilen cevab

hikem -1428' Alıntı:

Hocanın tarzına uymuyor olabilir, lakin hocanın hangi döneminin tarzına uymuyor, belirtmemişsin.Hatırlarsan bu sitede , hocanın, başörtüsü ve kudüsle ilgili konuşmalarınıda

aktarmıştım.O konuşmalarda, şimdiki hocanın tarzına uymuyor, lakin ikiside aynı kişi.Yani demek istiyorumki, hocanın tarzlarının değişkenliğine alışman gerekiyor.

Bu arada ifade edeyim, cevablarım bitmedi, takibe devam, et.Daha ne inciler var göreceksin.!

Genişletmek için tıkla ...

|SeYYaH|' Alıntı:

lakin diğer taraftan bakıyorum ki, bu fethullah hocaya en çok düşmanlık edenler ergenekoncular, kadim islam düşmanları ve bir de erbakan'cılık' yapan sizlersiniz. o partideki herkesi ilzam etmiyorum, sadece sizin zihniyetinizde, düşünce yapınızda olan aşırı fanatizm ve holiganizm taraftarı olan bir azınlık... e o zaman burada bir arıza var, anormallik var, aynı kişiden nefret etmede bu kadar zıt kutuplarda olan insanlar nasıl birleşebilir?

ya sizce kardeş?
nasıl birleşebilir?


hiç sorgulayabildiniz mi acep?

Genişletmek için tıkla ...

Azimli' Alıntı:

seyyah kardeş burda size katılıyorum
bende hep aynı şeyi düşünmüşümdür
Erbakan hocayı bir siyonistler sevmez birde fethullah hoca ve cemeati
bunlar iki zıt kutupsa! nasıl bir konuda birleşiyorlar diye

Genişletmek için tıkla ...

Azimli' Alıntı:

seyyah kardeş burda size katılıyorum
bende hep aynı şeyi düşünmüşümdür
Erbakan hocayı bir siyonistler sevmez birde fethullah hoca ve cemeati
bunlar iki zıt kutupsa! nasıl bir konuda birleşiyorlar diye

Genişletmek için tıkla ...

Azimli' Alıntı:

seyyah kardeş burda size katılıyorum
bende hep aynı şeyi düşünmüşümdür
Erbakan hocayı bir siyonistler sevmez birde fethullah hoca ve cemeati
bunlar iki zıt kutupsa! nasıl bir konuda birleşiyorlar diye

Genişletmek için tıkla ...

hikem -1428' Alıntı:

3-Metin :

Papa 6. Paul cenapları tarafından başlatılan ve devam etmekte olan Dinler arası Diyalog İçin Papalık Konseyi (PCID) misyonunun bir parçası olmak üzere burada bulunuyoruz. Bu misyonun tahakkuk edişini görmeyi arzu ediyoruz. En aciz bir şekilde hatta biraz cüretle, bu pek kıymetli hizmetinizi icra etme yolunda en mütevazı yardımlarımızı sunmak için size geldik.


İtiraz : Papalık Misyonunun bir Hırsitiyanlaştırma olduğu bilinmesine karşın Papalık Misyonunun bir parçası olduğunu kabul etmek caiz midir ? Kafirler birbirlerinin yardımcılarıdır (Enfal suresi , 73.Ayet-i Kerime) gereği bu apaçık Küfür değilmidir ?

El-Cevab :
Bir kere ifadeyi doğru okumakta fayda vardır : Papalık Konseyinin bir parçası olmaktan bahsedilmiyor , Papalık Konseyinin Dinler arası Diyalog misyonundan bahsediliyor. Çünkü Dinlerarası Diyalog Faaliyetlerinde Hrsitiyanlığı yaymak diye Resmi bir ifade yokki bu cümleye itiraz edilsin! Dinler arası Diyalog Misyonun Ana Görevi: 3 Dinin mensublarının birbirlerini daha yakından tanımalarını sağlamaktır . Doğru temsil, en etkili tebliğ yöntemdir. (Maide Suresi, 67.Ayet-i Kerime ) .Şayet Hıristiyanlaştırma faaliyetlerine yardımcı olunmuş olsa idi , o zaman “Kafirler birbirlerinin yardımcılarıdır” hususu bir geçerlilik kazanabilirdi . 10 yılı aşkın süredir Faal olan Diyalog sürecinde , acaba kaç kişi Hırsitiyan olmuşta bu iddiayı dile getirme cüretini kendinizde buluyorsunuz ? Biz Diyalog faaliyetleri vesilesi ile İslam ile müşerref olan veya en azından hak Din olduğunu kabullenen yüzlerce Ruhani , onbinlerce insan biliyoruz . Buda sizin iddialarınız tekzib etmektedir.
​

Genişletmek için tıkla ...

hikem -1428' Alıntı:

İtiraz :
Üç Büyük Din yanlıştır , çünkü tek büyük ve Hak din İslamdır !Ayrıca Ehl-i Kitaba selam vermek caiz midir ?
El-Cevab :
Dinler Kategorize edilirken , Hak ve Batıl olarak tasnif edilmektedir. Bir Dine mensub insanların çokluğu o Dinin büyük olmasını göstermediği kadar , o dinin Hak olmasını gerektirmez ! Diğer yandan ifadede geçen “üç büyük dinin doğum yeri olarak bilinen topraklar” ile Filistin (Kudüs) ve Ortadoğu kast edilmek istenmektedir ! Müşerref olma, tanışma uslubundan kaynaklanmaktadır!
----
Hikemin cevabı:
Dr.Emin Işık'ın yukarıdaki cevabi yazısında izlediği ''mantıksızlığı mantık kabul etme'' metodu şayanı dikkattir!!


Üç büyük din tabirine getirdiği açıklama evlere şenlik! Açıklama ,'' üç büyük din'' tabirini kullanmanın gerekçesini değil, tam tersine, kullanmamanın gerekçesini izah ediyor.Yazar bilmem düştüğü traji-komik durumun farkındamı?! Zira kendisinin ifade ettği şu cümle :'Dinler Kategorize edilirken , Hak ve Batıl olarak tasnif edilmektedir. Bir Dine mensub insanların çokluğu o Dinin büyük olmasını göstermediği kadar , o dinin Hak olmasını gerektirmez '' ne yaman bir çelişkidir!

Ne Ala! O zaman dr. Emin Işık'a soralım, ' Üç büyük Din'' ucubesini kullanma gerekçen nedir.? Senin açıklaman , bu tabiri kullanmayı değil, aksine kullanmamayı izah ediyor!

Saniyen ,müşriklere selam verileceğine dair Nisa süresi 86. ayetinden getirdiği delilde, yazarın anladığı gibi değil.! Galiba yazr savunma adına karaladığı satırları, hiçbir tefsire bakmadan, çalakalem yazmış! F.G. nin yerinde olmak hiç istemezdim.

Zira kendisini savunması için yanlış bir seçim yapmış?Eğer kendisi yapmamışse bile, internet sitelerinde boy gösteren, bu mantık ve ilim yoksunu yazıların, ilgili siteden kaldırılmasını talep etmesi gerekirdi! Herneyse, biz sadede gelelim.



​

Genişletmek için tıkla ...

hikem -1428' Alıntı:

Anlaşılan sizlerdeki bu tavır, hocanızın vaktiyle ''Cebrail bile gelse, şu partiye oy ver dese, kendisine çok saygı duyduğum halde oy vermem'' mealindeki sözünü hatırlatan bir vatandaşın ''Cebrail Aleyhisselam ımı kasdettiniz?'' sorusuna verdiği cevabda, ''Hayır bizim (Zaman ) gazetede , Cebrail diye çok sevdiğim birisi var, onu kasdettim'' cevabını veren , F.G den miras mı kaldı diye düşünmüyor değilim.Allah Teala basiret versin.!!

Genişletmek için tıkla ...

ukubat' Alıntı:

Erbakan hocayı sevmek ibadet değildir...
Erbakan hocayı sevmeyen her cemaatten insan olabilir ve vardır da...
Erbakan hocayı putlaştırmak size ancak zarar getirir holiganizm kazandırır...

Genişletmek için tıkla ...

arifan yolcusu' Alıntı:

bu konularda alimlerin birlikte hareket etmesi lazım...
ferd hareketleri derin ihtilaflara yol açmakta...
...

Genişletmek için tıkla ...

hirahos' Alıntı:

Yıllardır diyologcular Gülen ve etrafının yanlışlarını savunurlar. 40 dereden su getirirler. Ancak şimdiye kadar Gülen cemaatinden olmayan bir tek kişinin dahi bu savunmalardan ikna olduğunu görmüş değilim. Kimse doğru yaptıklarını düşünmüyor. Ve hemen her Müslüman kesim yapılan yanlışlardan, yanlış söylemlerden rahatsızlık duyup ifade ediyor. Bizce bu durum hikmetli ve manidardır. Boş ve boşuna değildir. Akıl, vicdan ve gönül bu olanları kabullenmiyor demektir. Halkın dili Hakkın kalemi demişlerdir.

Savunan arkadaşlar savunmaya devam ededursunlar. Herkes yanlış biz doğruyuz demeye de devam etsinler. Bize de Allah selamet versin demek düşüyor.

Genişletmek için tıkla ...

alanyali07' Alıntı:

[/INDENT]

Bu cevaba Hikem'in yaptığı itiraz ise diyor ki kısaca Hikem,"papalığ'ın misyonunda Hristiyanlığı yaymak var,böyle bir misyonun parçası olunmaz"..Şunun bilinmesinde fayda varki, her ortak anlaşmalarda her taraf da kendi çıkarları için antlaşma yapar, ve bu iki taraf da antlaşma sonucunda kendilerinin çıkarını menfaatini düşünerek antlaşma yapar..Hudeybiye antlaşması bir barış antlaşmasıydı,müslümanlarla müşrikler arasında..Maddelerine baktığımız zamanda müşrikler lehine olan bir antlaşmaydı..Müşrikler kendi misyonlarının gereği bir antlaşma yaptılar,müslümanlar da bu antlaşmaya katıldılar,binevi antlaşma misyonunun parçası oldular..Fakat heriki tarafında bu antlaşmadan beklediği fayda ve çıkar farklı farklıydı..Müşriklere sorarsanız "sizin bu antlaşmadan beklediğiniz nedir" diye ,size "antlaşma maddeleri bizim lehimize,biz bu antlaşma ile müslümanlığın zayıflamasını ve bitmesini,tekrar kendi dinimizin yükselmesini istiyoruz" derlerdi elbette..Size "müslümanlığın yükselmesi için yaptık" demiyeceklerdi elbette..
Müslümanların ise beklentileri İslamiyetin yükselmesi ve tevhidin kuvvetlenmesi idi..
Şimdi ortak bir antlaşma var,fakat iki tarafında beklentileri farklı..Siz bu antlaşmayı yapan müslüman tarafa "ya siz bu antlaşmayla müşriklerin çıkarlarına ortak oldunuz,onların dinlerine yardım etmiş olacaksınız" deme hakkı var mıdır?
Fethullah Gülen'in de Dinlerarası diyalogdan beklediği çıkar elbetteki İslamiyet lehinedir..Karşı tarafın ne çıkar beklediği farketmez..elbetteki onlar da kendileri lehine bi çıkar bekleyecektir,müşriklerin beklediği gibi..
Yani bazılarının "bu diyalog görüşmelerinde hristiyanların amacı, vatikan tarafından hristiyanlık propagandasıdır" demesi manasızdır..Madem konu FEthullah Gülen tarafı..Burada FEthullah gülen'in amacına bakılır,O'nun da amacının İslamiyetin yükselmesi, yayılması olduğu zaten aşikardır..Açıkçası, buna itiraz edenler ve arkaplandaki sebepleri görmeyenlerin itirazlarını ,Hudeybiye antlaşmasının maddelerine bakıp ,arkaplanını ilk başta göremeyip itiraz edenlerin itirazlarına benzetiyorum..


​

Mektupta yer alan "Üç büyük Din" tabiri mensubiyet yönünden bir tespittir,"hak" olma yönünden değil,dünyada mensubu bulunan dinler açısından bir tespittir..Kimse de itiraz edemez bu tespite..İtiraz edenlere "dünyada en çok mensubu bulunan dinleri say " desek, 3 tane dini sayacaktır..
Şehristani'nin Milel ve Nihal adlı eserinde "Din sahipleri" kısmı anlatılırken "Müslümanlık,Hristiyanlık,Yahudilik" gibi kısımlar ayrılmıştır ve bu şekilde anlatılır..
Var ya sırf itiraz etmek için itiraz ediyorsunuz..Devamlı kusur gözüyle baktığınız için abuk sabuk itirazlar geliyor..
Daha sonra Selam meselesi;Bir kere mektupta kullanılan selam dili diplomatik bir selam dilidir..Öyle itiraz edilebilecek türden bir selam yoktur orada..Osmanlı Padişahlarının Papaya olan hitaplarına bakarsak böyle basit bir selam'a itiraz edilmemeli..
Ayrıca, Fahrettin Razi tefsirinde bazı alimlere göre kafirlere ilk selam verilebileceği notu düşülmektedir..Yine İbn Abidin 'de "gerekirse ilk selam verilebilir" denilmektedir..
Fakat bu fetvalara bile gerek yoktur aslında..çünkü mektuptaki selam dili bir merhabalaşma anlamına gelmektedir..Ama yok ben bunu kabul etmem diyenlere de "gerekirse selam verilebilir" fetvaları mevcuttur..



Bu cevabı hiç duymamıştım,nerden aldın bu yazıyı ?

Genişletmek için tıkla ...