Ülkemiz Darul İslammı? Yoksa....

Ülkemiz Darul İslammı? Yoksa....


  • Kullanılan toplam oy
    28

Kaptan

Mecra Yazarı
Katılım
9 Ocak 2012
Mesajlar
15,445
Tepkime puanı
1,111
Puanları
0
Konum
Giresun
Neden önemli olacakmış nasıl önemli olacakmış tek bir mantıklı sebep söyle bakalım.

Sana söyleyeyim, o diyaloğu daha kötü bir dile ve yöne sokmaktan başka çaresi olmayacak bu türlü muhabbetlerin.

Tamam bir şeyler önermek yapmak istiyor olabilirsiniz, ama doğrudan onlardan bahsedip, onların hikmetlerinden konuşmanın fayda verme ihtimali vardır. Bunların yok. Böylesinin yok.

Vesselam.

Bu kadar saf olamazsın değil mi?

Miras hukuku, evlilik hukuku, ticaret hukuku, velayet, en önemlisi de tağutla mücadele ... daha sayayım mı?
 

forumdayim

Profesör
Katılım
7 Eyl 2009
Mesajlar
1,156
Tepkime puanı
29
Puanları
0
Konum
almanya
RedveKabul kardes, müslümanlarin organize olmasi , kulaga hos geliyor, realite olmasi mumkünmü, malesef... söyle bir düsünüyorum, bireyler olarak bir cemaata veya bir tarikata mensubuz, biz birey olarak organize olmusuz, asil organize cemaat ve tarikatlerin konfederasyon altinda bulusamamalari.. cünkü bunlarin bir araya gelmalerini iki sey engelliyor birincisi eneleri , her bir cemaat digerlerine esit oldugunu degil kendi kontrollerinde bulusulmsini istiyorlar...ikincisi, devlet politikasi olarakda bunlarin bir araya gelmesi devlete tehdit niteligi tasir... biraz daha naif düsünelim bu imkan olsa nasil olacak, daha bu cemaatler askari müstererlerde türkiyede diyalog kurmazlarken islam disi olusumlarla can ciger kuzu sarmasi olabiliyorlar...

bizim cemaat ve tareikat guruplari olarak kendi kapasitemiz miktari islama hizmetin bir ucundan tutmak oluyor karinca kadarinca... bu ayni zamanda islama hizmet imkani verir, büyük bir organize olundugunda devlet onun önünü keser, bugün beyenmedigimiz o imkanlarida bulamayabiliriz...
 

Enfüsî

Asistan
Katılım
4 Nis 2012
Mesajlar
314
Tepkime puanı
7
Puanları
0


Bu kadar saf olamazsın değil mi?

Miras hukuku, evlilik hukuku, ticaret hukuku, velayet, en önemlisi de tağutla mücadele ... daha sayayım mı?
"Bu türlü" diyorum, sen "darul islam mı değil mi" sorusunun cevabıyla evlilik miras ticaret bilmem ne vs. hukuklarını çok ilgili görüyorsun ya diycek bişey yok....

Bir toplumda anlayış gelişmesine paralel gelişmeyen siyasi düzenden allah razı değildir. Ve Reddolunur. İster zalimin, ister dostun, ister afetlerin eliyle.

Siyasi devrimcilik peygamberlere mahsustur ve alimlerin haddi değildir. Onlara düşen beyan, farklı üslüplarla düşündürmek, yönlendirmek, anlaşılmayanları ortaya çıkarmak, toplumda yaymak.

Öyleyse sayılanlarda tek tek hikmet ve beyan, (doğru söz değil) sözün en doğrusunu arama gayreti, anlama, antatma(ama dedim oldu bitti gibi değil) önde geliyor.

Sizin islam anlayışı bunu atlıyor belki bilmiyorum. Olabilir.

Vesselam.

* * *

Ayrıca söyleyeyim, ilk sayfadaki @Ehl-i Sünnet in verdiği paylaşımda islam alimlerinin görüşlerine yer verilmiş. Onlar ışığında darul islam nedir anlaşılır. Tatışacak soracak bir şey yok. Zira zor bir kavram değil.
 

Kaptan

Mecra Yazarı
Katılım
9 Ocak 2012
Mesajlar
15,445
Tepkime puanı
1,111
Puanları
0
Konum
Giresun
RedveKabul kardes, müslümanlarin organize olmasi , kulaga hos geliyor, realite olmasi mumkünmü, malesef... söyle bir düsünüyorum, bireyler olarak bir cemaata veya bir tarikata mensubuz, biz birey olarak organize olmusuz, asil organize cemaat ve tarikatlerin konfederasyon altinda bulusamamalari.. cünkü bunlarin bir araya gelmalerini iki sey engelliyor birincisi eneleri , her bir cemaat digerlerine esit oldugunu degil kendi kontrollerinde bulusulmsini istiyorlar...ikincisi, devlet politikasi olarakda bunlarin bir araya gelmesi devlete tehdit niteligi tasir...

Türkiye'deki hangi cemaat ve/veya tarikat devlet için bir tehdit oluşturuyormuş? Veya devlet bunlardan hangisini bir tehdit olarak görüyor? Hem bunların hangisinin İslami yönetim talebi var? Ben duymadım.
 

Kaptan

Mecra Yazarı
Katılım
9 Ocak 2012
Mesajlar
15,445
Tepkime puanı
1,111
Puanları
0
Konum
Giresun
Bu türlü diyorum, sen "darul islam mı değil mi" sorusunun cevabıyla evlilik miras ticaret bilmem ne vs. hukuklarını çok ilgili görüyorsun ya diycek bişey yok....

Bir toplumda anlayış gelişmesine paralel gelişmeyen siyasi düzenden allahın muradı razı değildir. Ve Reddolunur. İster zalimin, ister dostun, ister afetlerin eliyle.

Öyleyse sayılanlarda tek tek hikmet ve beyan, (doğru söz değil) sözün en doğrusunu arama gayreti, anlama, antatma(ama dedi oldu gibi değil) önde geliyor.

Sizin islam anlayışı bunu atlıyor belki bilmiyorum. Olabilir.

Vesselam.

* * *

Ayrıca söyleyeyim, ilk sayfadaki @Ehl-i Sünnet in verdiği paylaşımda islam alimlerinin görüşlerine yer verilmiş. Onlar ışığında darul islam nedir mütabakat halinde anlaşılır. Tatışacak soracak bir şey yok.

Biraz daha somutlaştırayım,

Müslüman, yönetildiği o dar'ın durumunu bilmelidir ki ona göre ilişkilerinde dikkat edebilsin ve akidesine halel gelmesin.
Bunu bilmediği takdirde, "vergilendirilmiş kutsal kazanç", "peygamber ocağı", "şehit", "din-diyanet", "anma törenleri" vs gibi
daha birçok İslam dışılıkları benimseme tehlikesi ile karşı karşıya kalacaktır.

Bilmem anlatabiliyor muyum?
 

forumdayim

Profesör
Katılım
7 Eyl 2009
Mesajlar
1,156
Tepkime puanı
29
Puanları
0
Konum
almanya


Türkiye'deki hangi cemaat ve/veya tarikat devlet için bir tehdit oluşturuyormuş? Veya devlet bunlardan hangisini bir tehdit olarak görüyor? Hem bunların hangisinin İslami yönetim talebi var? Ben duymadım.

al sana gülen cemaati, paralel yapi ile alternatif olmaya kalkisti , öbürleride kendilerini ihbarmi etsinler... devleti iyi taniyorlar... mesela benim tanidigim camia, bireylere dinlerini ehlisünnet cercevesinde ögretmekle mesgul, bu düzende müslümanin müslümanligini azami derecede nasil yasayacagi ögretilmektedir... bu camia kendilerina peygamberimizin bir hadisini düstur olarak almislardir, " ya okuyan ol ya okutan yada bunlari seven dördüncüsü olma helak olursun" ...

daha önce devletin tasvip etmedigi dini cemaatlerin basina neler geldiginide biliyoruz..

bu devletin önünde yezidiler (seytana tapanlar) ne ise ehli sünnet müslümanlarida o, yani darül islam söz konusu olamaz...
 

Enfüsî

Asistan
Katılım
4 Nis 2012
Mesajlar
314
Tepkime puanı
7
Puanları
0
O dar'ın durumuna göre şekilenmiyor işte akidenin yozlaşması, sen de... sonucu sebep gibi görmeye ne kadar alışmışız milletce ya rabbi..

Ayrıca o yozlaşmış durumlar daha ilk devirden son devire kadar vardı olacak. Farkı yaygınlığı meslesi... Hatta peygamber bile "niye biribirinize anlatmıyorsunuz, boş muhabbetlere dalıyorsunuz, yani iyiyi kötüyü doğruyu yanlışı niye anlatmıyorsunuz" anlamında kızıyor. "Niçin iyiliği emretmiyor kötülükten sakındırmıyorsunuz" diye kendi aralarında konuşan kimselere çıkışmıyor muydu...

Burada vazife birilerinin "darül islam mı değil mi" sorusunu sorması değil, karşılaştığı yanlışa söz getirmesidir. Aydınlatmak böyle olur. Hatta senin "darul islam"ın da, yok diyorsan böyle gelir.

Mesela birileri "şehit" deyip duruyorsa sen bu kullanım yerinde değil demelisin. Esas muhabbet bu gibi olur; Gerisi boş, Halk için boş... Ama sözün güzelini ve daha doğrusunu söylemelisin. Onların içinden geçtiği şartları düşünmeyip böbürlenmek peygamberlere yasak olduğu gibi tüm mücahede sahibi, beyan sahibi müslüman ve müminlere yasaktır.
 

fakiri

Kıdemli Üye
Katılım
14 Ocak 2007
Mesajlar
15,969
Tepkime puanı
355
Puanları
83
Konum
KOCAELİ
Kaç kez söyledik ve yazdık! Dedik ki, ülkemiz üzerinde darul-harp mi diye soru sorup çocuk gibi oynayanlar ne darul İslâmdaki görevlerini ve ne de darul harpteki görevlerini yerine getirmiyorlar !Bunlar şeytann arkadaşlığına soyunmuş onun avanesi olan kişilerdir. İnanmayanlar bunların hayatlarını mercek altına alsın da görsün !
 

Kaptan

Mecra Yazarı
Katılım
9 Ocak 2012
Mesajlar
15,445
Tepkime puanı
1,111
Puanları
0
Konum
Giresun
al sana gülen cemaati, paralel yapi ile alternatif olmaya kalkisti , öbürleride kendilerini ihbarmi etsinler... devleti iyi taniyorlar... mesela benim tanidigim camia, bireylere dinlerini ehlisünnet cercevesinde ögretmekle mesgul, bu düzende müslümanin müslümanligini azami derecede nasil yasayacagi ögretilmektedir... bu camia kendilerina peygamberimizin bir hadisini düstur olarak almislardir, " ya okuyan ol ya okutan yada bunlari seven dördüncüsü olma helak olursun" ...

daha önce devletin tasvip etmedigi dini cemaatlerin basina neler geldiginide biliyoruz..

bu devletin önünde yezidiler (seytana tapanlar) ne ise ehli sünnet müslümanlarida o, yani darül islam söz konusu olamaz...

Yapmayın lütfen, gülen cemaati ile devletin karşı karşıya gelmesinin sebebi cemaatin İslami talepleri değil, AKP ile birbirlerine karşı verdikleri hükümranlık kavgasıdır.

Bir kısım selefi grupların dışında hiç bir cemaatin açıkça böyle bir talebi olduğunu ben bilmiyorum.
 

Kaptan

Mecra Yazarı
Katılım
9 Ocak 2012
Mesajlar
15,445
Tepkime puanı
1,111
Puanları
0
Konum
Giresun
O dar'ın durumuna göre şekilenmiyor işte akidenin yozlaşması, sen de... sonucu sebep gibi görmeye ne kadar alışmışız milletce ya rabbi..

Ayrıca o yozlaşmış durumlar daha ilk devirden son devire kadar vardı olacak. Farkı yaygınlığı meslesi... Hatta peygamber bile "niye biribirinize anlatmıyorsunuz, boş muhabbetlere dalıyorsunuz, yani iyiyi kötüyü doğruyu yanlışı niye anlatmıyorsunuz" anlamında kızıyor. "Niçin iyiliği emretmiyor kötülükten sakındırmıyorsunuz" diye kendi aralarında konuşan kimselere çıkışmıyor muydu...

Burada vazife birilerinin "darül islam mı değil mi" sorusunu sorması değil, karşılaştığı yanlışa söz getirmesidir. Aydınlatmak böyle olur. Hatta senin "darul islam"ın da, yok diyorsan böyle gelir.

Mesela birileri "şehit" deyip duruyorsa sen bu kullanım yerinde değil demelisin. Esas muhabbet bu gibi olur; Gerisi boş, Halk için boş... Ama sözün güzelini ve daha doğrusunu söylemelisin. Onların içinden geçtiği şartları düşünmeyip böbürlenmek peygamberlere yasak olduğu gibi tüm mücahede sahibi, beyan sahibi müslüman ve müminlere yasaktır.

Bizde durup dururken bu konuya girmedik herhalde. Başlık açılmış ve başlığa uygun cevap verdik yoksa toplumu dönüştürmek için buradan başlayalım demedik.
 

forumdayim

Profesör
Katılım
7 Eyl 2009
Mesajlar
1,156
Tepkime puanı
29
Puanları
0
Konum
almanya


Yapmayın lütfen, gülen cemaati ile devletin karşı karşıya gelmesinin sebebi cemaatin İslami talepleri değil, AKP ile birbirlerine karşı verdikleri hükümranlık kavgasıdır.

Bir kısım selefi grupların dışında hiç bir cemaatin açıkça böyle bir talebi olduğunu ben bilmiyorum.

zaten gercek din icin hizmet edenlerin biz devletin sistemini degistirecegiz deme zaafina ve gafletine düsmesini beklemek safliktir...

yine belirttigim camia nin destr aldigi diger bir hadisde "nasil iseniz öyle idare olunursunuz"dur ki burdada müslümanim diyenlerin müslümanligi hakkiyla yasamasidir... mesela bu gün islamda miras hukukunu müslümanim diyen kac kadina kabul ettirebiliriz... nikah hususu hakeza , kisilerin Allah muhafaza sarfettikleri öyle ifadeler varki nikahlarini zayi ediyorlar...bu sekilde nikahsiz ve haram yiyen bir camiadan ne beklenir... elimizdeki malzeme ne ise onunla iktifa etmek durumundayiz ve kirip dökmeden islami egitim verilmesi gerekmektedir...
birileri gibi dünyayi kurtarayim ütopyasi pesinden kosarken birde bakmisizki kendimizi kurtaramamnisiz...
 

Kaptan

Mecra Yazarı
Katılım
9 Ocak 2012
Mesajlar
15,445
Tepkime puanı
1,111
Puanları
0
Konum
Giresun
zaten gercek din icin hizmet edenlerin
biz devletin sistemini degistirecegiz deme zaafina ve gafletine düsmesini beklemek safliktir...

elimizdeki malzeme ne ise onunla iktifa etmek durumundayiz ve kirip dökmeden islami egitim verilmesi gerekmektedir...

birileri gibi dünyayi kurtarayim ütopyasi pesinden kosarken birde bakmisizki kendimizi kurtaramamnisiz...


Bütün Peygamberlerin ortak daveti neydi? Peygamberimiz neyin mücadelesini verdi?
Kuran'ın temel ilkesi durumundaki cahiliyeden ilkesel kopuş ve ayrışma, zulmedenlere meyletmeme, onlara itaat etmeme, mücadele etmeyi nereye koyacağız? Mekke'de bin bir sıkınıtlara katlananarak her türlü sıkıntıya göğüs gerenlerin mücadelesi neyin mücadelesiydi?

Peygamberimiz asla uzlaşma yoluna gitmedi. Sizin dediğiniz gibi kolay yolu seçmedi, baskılara göğüs gerdi, bu yol en zor olanıydı, olmadı hicret etti.
Başkalarına değil yalnızca Allah'a ibadet etmeye çağırdı. "Şöyle yaparsam daha iyi olur, böyle yaparsam daha iyi olur, elimizdeki malzeme ile iktifa edelim" demedi, çünkü hedefe bu şekilde ulaşılamayacağını çok iyi biliyordu. Tevhid akidesini yerleşmeden Allah'a teslimiyetin gerçekleşemeyeceğini de çok iyi biliyordu. Onun için tevhidi kavramış ve bu şekilde hakka teslim olmuş o azınlık, batılı temsil eden çoğunluktan daha hayırlı oldu.

Yol ve metod doğru, rabbani ve nebevi olunca azınlık da işte böyle kısa bir sürede büyüyebildi ve kalpleri fethedebildi. Öyle gizlenerek, saklanarak, bir takım kazanımlar peşinde koşarak olmadı bunlar.
 

fakiri

Kıdemli Üye
Katılım
14 Ocak 2007
Mesajlar
15,969
Tepkime puanı
355
Puanları
83
Konum
KOCAELİ

Bütün Peygamberlerin ortak daveti neydi? Peygamberimiz neyin mücadelesini verdi?
Kuran'ın temel ilkesi durumundaki cahiliyeden ilkesel kopuş ve ayrışma, zulmedenlere meyletmeme, onlara itaat etmeme, mücadele etmeyi nereye koyacağız? Mekke'de bin bir sıkınıtlara katlananarak her türlü sıkıntıya göğüs gerenlerin mücadelesi neyin mücadelesiydi?

Peygamberimiz asla uzlaşma yoluna gitmedi. Sizin dediğiniz gibi kolay yolu seçmedi, baskılara göğüs gerdi, bu yol en zor olanıydı, olmadı hicret etti.
Başkalarına değil yalnızca Allah'a ibadet etmeye çağırdı. "Şöyle yaparsam daha iyi olur, böyle yaparsam daha iyi olur, elimizdeki malzeme ile iktifa edelim" demedi, çünkü hedefe bu şekilde ulaşılamayacağını çok iyi biliyordu. Tevhid akidesini yerleşmeden Allah'a teslimiyetin gerçekleşemeyeceğini de çok iyi biliyordu. Onun için tevhidi kavramış ve bu şekilde hakka teslim olmuş o azınlık, batılı temsil eden çoğunluktan daha hayırlı oldu.
Yol ve metod doğru, rabbani ve nebevi olunca azınlık da işte böyle kısa bir sürede büyüyebildi ve kalpleri fethedebildi. Öyle gizlenerek, saklanarak, bir takım kazanımlar peşinde koşarak olmadı bunlar.

Şu halde neden gidip te kaydını El-Kaide veya Hamas Örgütlerine yaptır mıyorsun da bizimle burada çene çalıyorsun?
 

fakiri

Kıdemli Üye
Katılım
14 Ocak 2007
Mesajlar
15,969
Tepkime puanı
355
Puanları
83
Konum
KOCAELİ


Aklı başında adam gibi fikirleri paylaşmayı ne zaman öğreneceksin? Bıkmadın mı hala

En azından senin aklın fevkalade başında !
Yani, hakaret olunca hemen jurnalleyip, ceza verdirebiliyorsun !
Bir soru sorduk, cevap verebileceksen ver, veremeyeceksen hakaret var deyip hemen jurnalle !
Ne yani, sana da bundan bıkkınlık mı geldi ?
 

Kaptan

Mecra Yazarı
Katılım
9 Ocak 2012
Mesajlar
15,445
Tepkime puanı
1,111
Puanları
0
Konum
Giresun
En azından senin aklın fevkalade başında !
Yani, hakaret olunca hemen jurnalleyip, ceza verdirebiliyorsun !
Bir soru sorduk, cevap verebileceksen ver, veremeyeceksen hakaret var deyip hemen jurnalle !
Ne yani, sana da bundan bıkkınlık mı geldi ?
Durumunu anlıyorum fakiri, forumdan biraz uzak kaldın
Dolusun, için kaynıyor bir şekilde boşaltman gerekiyor.

Ne ceza verdirmesi yahu, senin kadar bende ceza aldım.
 

fakiri

Kıdemli Üye
Katılım
14 Ocak 2007
Mesajlar
15,969
Tepkime puanı
355
Puanları
83
Konum
KOCAELİ

Durumunu anlıyorum fakiri, forumdan biraz uzak kaldın
Dolusun, için kaynıyor bir şekilde boşaltman gerekiyor.
Ne ceza verdirmesi yahu, senin kadar bende ceza aldım.

Kusura bakma ama, senin aldığın cezalar benimkielrin sadakası bile olamaz !
:)
 

Kaptan

Mecra Yazarı
Katılım
9 Ocak 2012
Mesajlar
15,445
Tepkime puanı
1,111
Puanları
0
Konum
Giresun

Kusura bakma ama, senin aldığın cezalar benimkielrin sadakası bile olamaz !
:)

ama hala akıllanamamışsın :)

azıcık sakin ol yahu
tamam diyeceklerini de ama azıcık frene bas abi yaw
biliyorum deniyorsun olmuyor
olsun sen yine de denemeye devam et
 

Enfüsî

Asistan
Katılım
4 Nis 2012
Mesajlar
314
Tepkime puanı
7
Puanları
0


Bizde durup dururken bu konuya girmedik herhalde. Başlık açılmış ve başlığa uygun cevap verdik yoksa toplumu dönüştürmek için buradan başlayalım demedik.
Tamam. Ama zaten ben senin bile değil alıntı yaptığın bir yazıdaki söyleyişe karşı bir şeyler yazdım. Kendininmiş gibi savunman gerekmez.

Adeta, sırf "hak geldi batıl zail oldu" sözünü ve benzerlerini kullanabilmek için "sadece iki taraf vardır, hak ve batıl" demek budalalık değilse saflıktır. O kavramlar o kadar kolay ve basite indirgenebilecek şeyler değillerdir.

Sonuçta iş döner dolaşır şahıslara bakmaya gelir.. Sonra hizipleşmeden sakınmaya gelir.. Ve kimin ne kadar haklı nerede haklı, ne kadar haksız nerede haksız olduğu boyutlar vardır. Eminim bunları biliyorsun, başkasının yazdığındaki bir tabir için tartışmayalım. (ben o kişiyi bile tartışmadım, bir yaygın söyleyişi oradan alıntı yaparak ele almış oldum).

Vesselam.
 

forumdayim

Profesör
Katılım
7 Eyl 2009
Mesajlar
1,156
Tepkime puanı
29
Puanları
0
Konum
almanya
RedveKabul kardes, biz kolayi sectigimizi düsünmüyoruz, ancak günümüzde müslümanlara yönelik dinsizlestirme propagandasi varken onlarin imanina musallat olmusken onlari bilmedikleri konularda ikilemde birakarak bir darbede biz vurarak dinden cikacak ifadeler kullanmasina sebebiyet vererek onlarin intiharlarinami sebebiyet verelim, peygamberimiz zamaniyla günümüzdeki cihadin sekil ve muhtevasi cok farklidir... basi seyleri konusurken bazi seyleri bilmek lazim. peygamber efendimiz bir meseleyi izah ederken, ashabina , ahir zamandaki ümmetini ashabina över, bunun üzerine asap sorar onlarin hal ve hareketleri nasildir derler, bunun üzerine efendimiz, onlar sizin hal ve hareketlerinizi görseler delidir, derler, siz onlari görseniz bunlar nmüslüman degil dersiniz. ancak durum öyle olmasina ragmen o gün küfür o kadar siddetli olacakki imani muhafaza etmek elde kor atesi tutmak gibi olacak, elde tutsalar elleri yanacak yere biraksalar imansiz kalacaklar, elleri yanmamasi icin bir elden diger ele aktarmak seklinde elden birakmadan ellerininde yanmasini muhafatza etmek icin ugrasacaklar... bu gün durum bu ...

ama biliyoruzki bazilari seriati getirmeye devletten baslamayi düsündüler düsünüyorlar.. müslümanlara faydali oldugunu bu zihniyetteki cemaatler ise kas yapayim derken göz cikardilar, olacak isleride imkansizlastirdilar...
burda kisa bir siyasal mülahazai ile rahmetli erbakanin yapmis oldugu yanlislarin neticesinde müteaddit defalar duvara carpmistir... rte bu isi daha dikkatli götürdügünü düsünüyorum...
 
Üst