hacifersat
Doçent
- Katılım
- 11 Nis 2010
- Mesajlar
- 717
- Tepkime puanı
- 59
- Puanları
- 0
selam totalciliğin de, tenkidcilikten ziyade tekfirciliğin bir şubesi olsa gerek 
Mevdudi
- Konbuyu başlatan Zeynep Özmen
- Başlangıç tarihi
Yeni-OSMANLI
Yasaklı
- Katılım
- 19 Eki 2010
- Mesajlar
- 0
- Tepkime puanı
- 195
- Puanları
- 0
Burda kimse mevdudiyi tekfir etmiyor,ehli-sünnette ehli-kible tekfir edilmez,BATIL ehli kible olup firkai.-naciyenin disindakilere denir,bunlar ölcülere göre ebediyyen cehenneme girtmezler...
..ama ehli-sünnete aykiri en az 80 küsür görüsü olan bir zati savunmak ehli-sünnetteki "titizliginizi" gösteriyor.
kendi sahsiniz adina yapmaniza birsey demem,mevdudiyi sevebilirsiniz,sorun yok,fakat bunu belli bir grub adina (mesela milli-görüs) veya tarikat veya ehli-sünnet adina yaparsaniz sorun var demektir.
Böyle mezheblere aykiri görüsler savunan bidat ehlini temsil ettiginiz grubunuz,cemaatinizi,tarikatiniz adina savunursaniz bunlarin lekelenmesine alet olursunuz.
Tekrar ediyorum:
Bu mevdudinin itikad ve iman ile ilgili yani neye nasil inanacagimizla ilgili ,kisacasi hayatii meselelerimizle ilgili 80 küsür aykiri görüsü varken bizim "ehli-sünnet bekcileri" ve "tarikatcilar" savunma pozisyonuna gecerken "diyalogcu" ve ILIMCI diye damgaladiklari fethullah gülen cemaatinin ehli-sünnete aykiri hic bir görüsleri olmamasina ragmern bazi yanlis anlasilan ameller sebebiyle (ameller imandan bir cüz degildir) kendilerine düsman muamelesi yapmalari ve yerden yere vurmalari cok dikkat cekiyor ve samimiyetsiz itici buluyorum bunu.
..ama ehli-sünnete aykiri en az 80 küsür görüsü olan bir zati savunmak ehli-sünnetteki "titizliginizi" gösteriyor.
kendi sahsiniz adina yapmaniza birsey demem,mevdudiyi sevebilirsiniz,sorun yok,fakat bunu belli bir grub adina (mesela milli-görüs) veya tarikat veya ehli-sünnet adina yaparsaniz sorun var demektir.
Böyle mezheblere aykiri görüsler savunan bidat ehlini temsil ettiginiz grubunuz,cemaatinizi,tarikatiniz adina savunursaniz bunlarin lekelenmesine alet olursunuz.
Tekrar ediyorum:
Bu mevdudinin itikad ve iman ile ilgili yani neye nasil inanacagimizla ilgili ,kisacasi hayatii meselelerimizle ilgili 80 küsür aykiri görüsü varken bizim "ehli-sünnet bekcileri" ve "tarikatcilar" savunma pozisyonuna gecerken "diyalogcu" ve ILIMCI diye damgaladiklari fethullah gülen cemaatinin ehli-sünnete aykiri hic bir görüsleri olmamasina ragmern bazi yanlis anlasilan ameller sebebiyle (ameller imandan bir cüz degildir) kendilerine düsman muamelesi yapmalari ve yerden yere vurmalari cok dikkat cekiyor ve samimiyetsiz itici buluyorum bunu.
spesifik
آزادی قید و بند
Depremi ırkçılığa vuran insanlar gibi bir paylaşıma dikte yüklemesi yaparak hala zann ile hareket etmek niye?
Ama haklısınız çok zor belli rükünlere cevaz veren çağdaş alimlerin yaşadığı bu zamanda
net bir duruşla harama 'haram' diyen ve bu deyişinde ölümüne dek süregelen mevdudi ve kutub gibi düşünebilmek
zor olsa gerek.
Onca siret karıştırın bir de tarih boyunca tevhid mücadelesi ve Hz Muhammedin hayatını okuyun mevdudi den,
neyse işin içine enaniyet girecek,
vardır hataları bizler gibi beşer ,
ama bu derece ifsat edici yorumlar açıkcası üzücü,
Ama haklısınız çok zor belli rükünlere cevaz veren çağdaş alimlerin yaşadığı bu zamanda
net bir duruşla harama 'haram' diyen ve bu deyişinde ölümüne dek süregelen mevdudi ve kutub gibi düşünebilmek
zor olsa gerek.
Onca siret karıştırın bir de tarih boyunca tevhid mücadelesi ve Hz Muhammedin hayatını okuyun mevdudi den,
neyse işin içine enaniyet girecek,
vardır hataları bizler gibi beşer ,
ama bu derece ifsat edici yorumlar açıkcası üzücü,
misak
Profesör
- Katılım
- 24 Eyl 2007
- Mesajlar
- 1,691
- Tepkime puanı
- 126
- Puanları
- 0
amenna bidat ehlinden ilim öğrenmek insanı islamdan uzaklaştırır. nitekim bir çok ehli tasavvuf mensubu kişiler bu dalalete düşmüş ve islam dışı yeni bir islam adı altında bir din oluşturmuşlardır. islamda olmayan bir çok bid'at bu sayede islama sokulmaya çalışılmıştır. Allah'a hamdolsun ki kur'an'ı rabbimiz kendi korumasına almış yoksa hristiyan ve yahudilerin dinlerini oyun eğlence ettikleri gibi bizimkilerde ederdi.
Allah resulü veda haccında ümmete 2 şey bırakmış biri kur'an ve diğeri de rivayetlere göre sahih sünnet veya ehli beyttir. bizden sorulacak olan da en başta kur'an'dır. sonra sünnettir. Allah resulü kur'an'ın yeryüzündeki en güzel uygulayısıcısıdır. bu açıdan düşünüldüğünde kişi örnek alacaksa önce resulü örnek almalıdır. kur'an'a ve sünnete rağmek falanca imam şöyle demiştir filanca şehy veya evliya böyle yapmıştır demek Allah'a ve resulüne en büyük ihanettir.
maalesef günümüzde kur'an müslümanın önünde 1. sırada olması gerekirken 3.-4. sıralara gerilemiş mezhebler din olmuş evliya veya veli diye adlandırılan kişilerin sözleri ayet değerini almıştır. biz eğer müslümanca yaşayacak isek müslüman olmanın 1. şartı Allah'tan başya yönetici kanun koyucu terbiye edici ve hakim tanımamamakla başlamalıyız. bizim için ölçü sadece ve sadece Allah ve resulü olmalıdır. gerisi abesle iştiğal etmektir.
ümmet içerisinde değerli alimler gelmiş yaşamış insanlara dini tebliğ etmiş anlatmış ve bizlere eserler bırakmıştır. içinde doğrular olmakla beraber elbette hatalar olacaktır. yazmış oldukları eserler hiçbir zaman ölçü değildir. tek ölçü kur'an ve sünnettir. kitabı yazanlar ister veli olsun ister şeyh isterse alim isterse ayetullah... hepsi Allah için yaşamışlardır.ve hepsi mahşerde yaşadıklarının hesabını verecektir. bize düşen vahyi yaşama gayretinde olmak ve kendimizi hesap gününe hazırlamaktır.
Hikem
Kıdemli Üye
- Katılım
- 31 Ağu 2009
- Mesajlar
- 6,073
- Tepkime puanı
- 702
- Puanları
- 0
Muhterem Emin Saraç Hocamızın sözleri anlayanlar için gayet yol gösterici mahiyettedir.''İslam iktisadının, Hür Dünya denilen Batı ülkelerinde uygulandığını'' iddia edecek kadar izan ve ilim den yoksun bir kiliğin,bid'a kavramından medet umması düşündürücüdür.Kendileri bazı meselelerde bid'a düşünceler içinde olan çevrelerin, kendilerini düzeltmeleri gerekirken, Batı Dünyasına İslamı tebliğ eden , müeelifleri mahkum etme çabaları , ancak batı kapitalizmini sevindirir.Buçevreleri tenkidleri, ilmi değil, indi eleştirilerdir..Dikkate almaya değmez..
Aşk Şairi
Kıdemli Üye
her ikisininde kuran tefsirlerinden faydalandığım olmuştur
genelde görüğüm tarikat ehli olanlar bu zatları tavsiye etmez
hatta bunların eserlerini okunmasından men eder
selefi veya vahhabi mezshepsiz diye şuçlananlarsa (suçlanan diyorum bugune kadar ben mezhepsizim vehhabiyim selefiyim diyene rastlamadım)
daha çok hep bu şahışların yada benzerlerinin kitaplarından faydalanır
neyse bende hep şunu hatırlatırım
Hz Ali ra buyuruyor ki Hikmet nereden gelirse alınız söyleyene değil söylenene bakınız
ama günüzüm insanı maalesef genelde tersini yapıyor !!
genelde görüğüm tarikat ehli olanlar bu zatları tavsiye etmez
hatta bunların eserlerini okunmasından men eder
selefi veya vahhabi mezshepsiz diye şuçlananlarsa (suçlanan diyorum bugune kadar ben mezhepsizim vehhabiyim selefiyim diyene rastlamadım)
daha çok hep bu şahışların yada benzerlerinin kitaplarından faydalanır
neyse bende hep şunu hatırlatırım
Hz Ali ra buyuruyor ki Hikmet nereden gelirse alınız söyleyene değil söylenene bakınız
ama günüzüm insanı maalesef genelde tersini yapıyor !!
Yeni-OSMANLI
Yasaklı
- Katılım
- 19 Eki 2010
- Mesajlar
- 0
- Tepkime puanı
- 195
- Puanları
- 0
herbirimiz kuran ve sünnetten kendi kafamiza göre hüküm cikarirsak insan sayisi kadar farkli farkli islam anlayislari ortaya cikar.
Bunu yapabilmek icin isin ehli olmak, mücdehid derecesindeki alim olmak lazim.
Hicbirimiz kurandan ve sünnetten hüküm cikaracak derecede bilgili degiliz.her ayetin inis ebebi var,efendimiz nasil anlamis,nasil uygulamis bilmek lazim,kelimelerin hertürlü manalarini bilmek lazim,öyle meallerle olmaz bu isler,her hadisin dayandigi bir olay var,bir konu var,neden söylemis,hangi manaya gelyior,bunlarida bilmek lazim.
Bu yüzden mezheb imamlarimizin ve islam alimlerimizin bizlere bildirdikleri yol üzerinden yürümeye mecburuz.
şehy veya evliyalar Kuran ve sünnetten zerre miktar ayrilmis degiller,hükümlerde icma var,hepsi kuran ve sünnete dayaniyor,kaldiki islam sadece seriat degildir,BATIN ilmi zahiri ilimleri tanimlar,tamamlar.
islam akaid-fikih-tasavvuf dengesidir.bu dengeyi kuamazsan asiriliklar ve firtneler dogar.
Hikem
Kıdemli Üye
- Katılım
- 31 Ağu 2009
- Mesajlar
- 6,073
- Tepkime puanı
- 702
- Puanları
- 0
Y.Osmanlı kaş yapayım derken göz çıkarmış haberi yok.Diyorki:'',BATIN ilmi zahiri ilimleri tanimlar,tamamlar'' Bu görüş sapık fırkalardan 'BatInilerin' görüşüdür.Nerd kaldı senin Ehli Sünnet anlayışın..Ağlayalım mı, gülelim mi ...Tam tersine İslam şeriatı batını bağlar..başka bir deyimle, Herhangi bir bâtınki, Şeriata muhaliftir, o bâtın= BÂTILDIR!!
Yeni-OSMANLI
Yasaklı
- Katılım
- 19 Eki 2010
- Mesajlar
- 0
- Tepkime puanı
- 195
- Puanları
- 0
yanlis anlamissin,hemen damgani vurma.
islamiyetin BATIN yönü olmadan seriatin bir manasi olmaz.Bunu demek istedim.
seriat elbette dinimizin temelidir,batin ilmi seriatin üzerine bina edilir,yani seriati tasdikler,tanimlar,tamamlar..,.
nasilki mümin olmak icin dil ile kelimeyi-sehadet getirmek yetmiyor,ayrica kalb ile tasdik gerekiyorsa ayni sekilde tasavvuf akaid ilminin tasdikcisidir.
Bunu kabul etmiyormusun?
Hikem efendi;Nerde duracağınıza hala karar verememiş bir durumdasınız.Birgün ehli sünnet tarafında duruyor,diğer gün ehli bidatin yılmaz savunuculuğunu yapıyorsunuz.Bendeniz gerek Kevseri merhumu gerekse Mustafa Sabri Efendi Merhumu severim ve sayarım.(Bu iki zatın demediklerini Onlara mal ederek deyenlerin var olduğunuda biliyorum.Bu iki zat siyasette önce yanılmış Sultan Abdulhamid Han Hazretlerine karşı olmuşlarsada kısa zamanda bu hatalarından rucu etmişlerdir.Bu iki zata mevzubahsin dışında tutuyorum.E.Saraç hocanın Kevseri Efendi Rahmetullahialeyh efendiden icaziti var yok.Fakat icazetli bir İslam Alimi ehli badati meth etmez.Hadi bu hocayıda kenarda tutup bu işlere bulaştırmayalım.Yani kısaca isimleri devreden çıkaralım.Adam senin gözüne, (bilmem kaç meselede bu adamın yazdığı bozuk sözleri)sokuyor.Bu sözleri söyleyen bir kimse ehli dalalet olurmu olmazmı.?Olur diyorsan mesele yok.Olmaz diyorsan,o zaman bizim seni bu taifeden görmemiz bizim acımızdan normal bir durum olur.Yine kilik,milik diyerek yazdıklarında hem iftira hem demogoji var.Cevab vermeğe değmez.
Yahu tasavvuf ehli Kardeşim kendin,atıp tuttun.Bizde bu atıp tutmana cevab verdik.Şimdi tertemiz,kardan ak olan sen oldun.Kapkara olan ben .Bu insafına pest doğrusu.Hadi bu hallerini tasavvuf sarhoşluğuna vereyim.Ama bilmediğin meselelere yelken açma yoksa olabora olursun.Bu da bizim sana nesihatımız olsun.
''nitekim bir çok ehli tasavvuf mensubu kişiler bu dalalete düşmüş ve islam dışı yeni bir islam adı altında bir din oluşturmuşlardır.''
TÖST!....
Hikem
Kıdemli Üye
- Katılım
- 31 Ağu 2009
- Mesajlar
- 6,073
- Tepkime puanı
- 702
- Puanları
- 0
Yanlış anlayan yok da, galiba yanlış anlatan var...Yazdıklarını galiba okumuyorsun..
Şu sözü nakleden sen değilmisin:' 'BATIN ilmi zahiri ilimleri tanimlar,tamamlar''.....
Batın, İslam şeriatını ne tanımlar ne tamamlar...Allah bu dini ikmal etmiştir..Batın, şer'i şerife uyacak; şer'i şerif batına değil! Hallac, niye
idam edildi..Batın, şeriata uymadığı için..Enesini bildirdiği için..Enesini bildiren, şeriata göre idam edilir...Sözün hülasası, ölçü şer'i
şeriftir...Bâtın değil...
Hikem
Kıdemli Üye
- Katılım
- 31 Ağu 2009
- Mesajlar
- 6,073
- Tepkime puanı
- 702
- Puanları
- 0
b izim sağlıkçı diyorki, Zahid el-Kevseriyi ve Şeyhulİslam Mustafa Sabri Efendiyi severim...fakat bu sevgi, ismi geçen zatların fetvaları, ''Tam İlmihal'' yazarının söylediklerine uymazsa birşey ifade etmiyor, sağlıkçı için...Sağlıkçı bid'alardan endişe ediyorsa, o bid'a içeren sözler yanıbaşında duruyor..daha önce örnekleri verdim..''Kısaca İslamiyet liberal bir iktisad sistemini emr etmektedir......Liberal iktisad sistemi, Cumhuriyetle idare edilen hür dünya devletleinde tatbik edilmektedir'' diyen kilikten ilham alanlar, ellerinde ''bid'a ölçer alet'' le ,''vur ehli bid'anın ensesine'' naralarıyla, hayatlarını İslama davetle geçiren mütefekkirlere saldırıyorlar!
''Dinime dahleden bari müselman olsa'' fehvasınca, bari ehli bid'a cihadına çıkan zevat, ehli bid'a olmasa! Vesselam
Hadi ordan zımbırtı kiliği!.Seni adam zan edip köy yolu soranda kabahat.Diğerleri senden daha mert.Hiç değilse,nerde durduklarını bildirerek savunuyorlar veya yeriyorlar.Bizde bunların ahvalini bildiğimizden bunlara cevab vermiyoruz.Fakat zatıaliniz bir oraya bir buraya dönmeğe çalışmaktan bir hal oldunuz.
Dangalıklıkla bir yere,varılmaz:''Kısaca İslamiyet liberal bir iktisad sistemini emr etmektedir.''buna daha önçede cevab verildi tekrarı;Liberalizm
Sual: İslam liberalizmi olur mu?
CEVAP
Kâfire de, Müslümana da insan dendiği gibi, İslam’ın ekonomi sistemine de arz ve talep esasına göre yürüdüğü için, liberal(Serbest piyasa) ekonomi deniyor. Fakat devletin iktisadi hayata dokunmamasını isteyen Adam Smith’in liberalizminden ve diğer sistemlerden çok farklıdır.
Uşur, harac, cizye, narh koymak, beytülmalin diğer gelirlerini toplamak ve sarf etmek, devletin elinde olduğu için, İslam iktisadı, başıboş bir liberalizm değildir. İstihsalde özel teşebbüse imkan verir, milli gelirin fertlere taksiminde sosyal adaleti gözetir. İslamiyet, kapital hakimiyetini önlemiş, işçi ile patron arasındaki uçurumu kaldırmak için, işçinin sermayeye ve kâra ortak olmasını sağlamıştır. Herkes parasını, bir işletmeye yatırabilir. Fazla kâr alır. Bundan başka, zenginlerin, fakirlere zekat vermesini emir buyurmuştur. İşte sosyal adaletin temelini bu teşkil eder.
Sual: İslam liberalizmi olur mu?
CEVAP
Kâfire de, Müslümana da insan dendiği gibi, İslam’ın ekonomi sistemine de arz ve talep esasına göre yürüdüğü için, liberal(Serbest piyasa) ekonomi deniyor. Fakat devletin iktisadi hayata dokunmamasını isteyen Adam Smith’in liberalizminden ve diğer sistemlerden çok farklıdır.
Uşur, harac, cizye, narh koymak, beytülmalin diğer gelirlerini toplamak ve sarf etmek, devletin elinde olduğu için, İslam iktisadı, başıboş bir liberalizm değildir. İstihsalde özel teşebbüse imkan verir, milli gelirin fertlere taksiminde sosyal adaleti gözetir. İslamiyet, kapital hakimiyetini önlemiş, işçi ile patron arasındaki uçurumu kaldırmak için, işçinin sermayeye ve kâra ortak olmasını sağlamıştır. Herkes parasını, bir işletmeye yatırabilir. Fazla kâr alır. Bundan başka, zenginlerin, fakirlere zekat vermesini emir buyurmuştur. İşte sosyal adaletin temelini bu teşkil eder.
Hikem
Kıdemli Üye
- Katılım
- 31 Ağu 2009
- Mesajlar
- 6,073
- Tepkime puanı
- 702
- Puanları
- 0
Bizim Sağlıkçı, dile getirdiğimiz acı haki,katler karşısında, ayarı bozulmuş vida gibi, dengesini kaybetmesi ve İslami edebe mugayir mukabelede bulunması, şaşırtıcı değil!Ama biz sitenin muhterem müdavimlerin bu yazıları okuduğunu bildiğimizden, onlara saygı için, sitenin yöneticilerinden, Sağlıkçının kullandığı uygunsuz sözler için uyraılmasını taleb ettik.
Saniyen Sağlıkçı, öncedende yaptığımız, Tam ilmihali yazarının fahiş hatalarını muhtevi iktibaslarımızdan , hiç bir şey anlamamışki, bizim atıf yaptığımız kitabdan mukabele edemediği için, işin demogojsiyle meşgul olan kiliğin diğer adamlarından imdat istemiş ki, bu da sadre şifa bir şey getirmemiştir!
Ayaaa! Bizim sağlıkçı,iktibas edilen cümleyi bir daha okusun!.Anlama problemiyle malul bir durumun yoksa ortadaki garabeti görmen gerekir..Yazar diyorki, İslam ,Liberal iktisad sistemini emrediyor, ve bu sistem batı kapitalist sistem içinde uygulanıyor!!Kapitalist sistemin bütün fraksiyonnlarında faiz meşrudur..Onların ihtiyaç, üretim, tüketim, dağıtım..gibi kavramlara getirdikleri seküler tanımlamalarla, Vahiyle irtibatlı islam ekonomisinin getirdiği tanımlamalar aynımıdır! Allahın emr ettiği İktisad sisteminin , Batı dünyasında(Hür dünya!) uygulandığını iddia etmek için insanın akıl sağlığından bir sorunu olması iktiza eder!Her türlü gayri meşru uygulamalarla malul kapitalist sistemin, Allahın emr ettiği bir iktisadi sistem olduğunu iddia etmek, ancak günümüz ehli Bid'asının, nevzuhur bir görüşü olabilir! Mubarek olsun!
Saniyen Sağlıkçı, öncedende yaptığımız, Tam ilmihali yazarının fahiş hatalarını muhtevi iktibaslarımızdan , hiç bir şey anlamamışki, bizim atıf yaptığımız kitabdan mukabele edemediği için, işin demogojsiyle meşgul olan kiliğin diğer adamlarından imdat istemiş ki, bu da sadre şifa bir şey getirmemiştir!
Ayaaa! Bizim sağlıkçı,iktibas edilen cümleyi bir daha okusun!.Anlama problemiyle malul bir durumun yoksa ortadaki garabeti görmen gerekir..Yazar diyorki, İslam ,Liberal iktisad sistemini emrediyor, ve bu sistem batı kapitalist sistem içinde uygulanıyor!!Kapitalist sistemin bütün fraksiyonnlarında faiz meşrudur..Onların ihtiyaç, üretim, tüketim, dağıtım..gibi kavramlara getirdikleri seküler tanımlamalarla, Vahiyle irtibatlı islam ekonomisinin getirdiği tanımlamalar aynımıdır! Allahın emr ettiği İktisad sisteminin , Batı dünyasında(Hür dünya!) uygulandığını iddia etmek için insanın akıl sağlığından bir sorunu olması iktiza eder!Her türlü gayri meşru uygulamalarla malul kapitalist sistemin, Allahın emr ettiği bir iktisadi sistem olduğunu iddia etmek, ancak günümüz ehli Bid'asının, nevzuhur bir görüşü olabilir! Mubarek olsun!
Edepsize edep olmaz.Sana daha ileri seviyede haddini bildiririm.Ama burası uygun değil.Çukur adam.
Hikem
Kıdemli Üye
- Katılım
- 31 Ağu 2009
- Mesajlar
- 6,073
- Tepkime puanı
- 702
- Puanları
- 0
Söyleyecek bir şeyleri olmayan , kişilerin bildik yöntemlerine sapan sağlıkçıya, bizim ancak, Allah şifa versin temennisinden başka yapabileceğimiz fazla bir şey yok!Aynaya bakan kişilerin kendisini görmesi misali, aynada ''çukur'' görmesi kendi problemi olarak izah edilmeli...Fakat aynaya bakanın ''çukur'' görmesi ve bunu iddia etmesi bayağı problematik bir durumdur.Arkadaşımıza acilşifalar diliyorum..
Yeni-OSMANLI
Yasaklı
- Katılım
- 19 Eki 2010
- Mesajlar
- 0
- Tepkime puanı
- 195
- Puanları
- 0
usta sen bilerekmi yapiyorsun bunu?
yazilanlari iyi oku,aykirim bir söz söyledigimiz yok:
islamin batin yönü olmadan seriatten ne anlarsin?
tasavvufsuz islam ruhsuz islamdir,kalbsiz islamdir,kalb ile tasdik olmadan kelimei sehadetin hicbir faydasi olmaz!
dolaysiyla seriatsiz tasavvuf,tasavvufsuz seriat olmayacagina göre bunlar birbirine baglidir,birbirini tamamlar.
Not:ben seriat derken ölcüleri,kanunlari katsetmiyorum,hirsizlik yapanin elini elbette kafirde keser,münafikta keser,yasanan seriatten bahsediyorum. BATIN yoksa zahirin anlami olmaz!