işte bu anlayana

Son.Fedai

Kıdemli Üye
Katılım
12 Şub 2007
Mesajlar
6,367
Tepkime puanı
136
Puanları
63
Yaş
54
Konum
Gaziantep
Web sitesi
www.elibolyazilim.com
SÜnen-i Ebu Davud Hadis No: 4717...
Amir (eş-Şa'bî)'den (rivayet edildiğine göre); Rasûlullah (s.a.): "Çocuğu diri diri mezara gömen kadın da, diri diri mezara gömülen çocuk (kendisine ait olan ana) da cehennemdendir" buyurmuştur.
(Bu hadisin ravilerinden) Yahya İbn Zekeriyya (İbn Ebi Zaide) dedi ki:
Babamın ifadesine göre Ebu İshak (es-Sebî'î bu hadisi) kendisine Amir (eş-Şabî), Alkame ve İbn Mes'ud zinciriyle Peygamber (s.a.)'den rivayet etmiştir.[504]
Buraya kadar olan kısım hadis kitabında orjinal olarak mevcut

Al bu da hadis kitabından copy/paste


4717... Amir (eş-Şa'bî)'den (rivayet edildiğine göre); Rasûlullah (s.a.): "Çocuğu diri diri mezara gömen kadın da, diri diri mezara gömülen çocuk (kendisine ait olan ana) da cehennemdendir" buyurmuştur.
(Bu hadisin ravilerinden) Yahya İbn Zekeriyya (İbn Ebi Zaide) dedi ki:
Babamın ifadesine göre Ebu İshak (es-Sebî'î bu hadisi) kendisine Amir (eş-Şabî), Alkame ve İbn Mes'ud zinciriyle Peygamber (s.a.)'den rivayet etmiştir.[504]

Açıklama


Ve'd: Çocuğu diri diri mezara gömmek demektir. Bilindiği gibi cahiliyye çağı araplarından bazıları ar meselesi yaparak ya da rızık endişesiyle kız ve erkek çocuklarını diri diri mezara gömerlerdi.
Hadisin zahirine göre çocuklarını bu şekilde mezara gömenler de, bu şekilde mezara gömülen çocuklar da cehennemliklerdir. 4712 numaralı hadisin şerhinde de açıkladığımız gibi hadisin bu zahirî manasına sarılan, bazı Hanbelî alimleri çocuklarını bu şekilde mezara gömen kimselerin de, bu şekilde mezara gömülen çocukların da cehennemlik olduklarını söyle*mişlerdir.
Bu görüşte olan kimselere göre çocuğu bu şekilde gömen kimsenin ce*hennemlik olmasının sebebi, çocuğa bu zulmü reva görüp katil olmasıdır. . Çocuğun cehennemlik olmasının sebebi de çocukların âhirette cennet*lik ya da cehennemlik olma hususunda anne ve babalarına tabi olmaları*dır.
Bu görüşte olmayan birçok ilim adamına göre ise metinde geçen "diri diri gömülen kız" anlamındaki "mev'ûde" kelimesinin aslı "mevuda-tün lehâ"dır. Yani bu kelimenin aslı böyledir ve "diri diri gömülen çocuk kendisine ait olan anne" anlamına da gelmektedir. "Vâide" kelimesi de çocuğun diri diri mezara gömülmesine razı olan ebe, ya da kürtajcı dok*tordur. Bu açıklamaya göre annenin de. ebenin de cehennemlik olmasının
Sebebi cinayet suçunu işlemeleridir. Nitekim, Aynü'l-Ma'hud yazarının "es-Siracü'1-Münir" isimli eserden naklen yaptığı açıklamaya göre bu hadisin sebeb-i vürudu fahr-i kainat efendimize çocuğunu gömen bir ka*dının durumunun sorulmasıdir. Böyle bir soru üzerine bu hadis söylen*miştir.
Öyleyse burada "mev'ûde" kelimesinin aslının "mevudetün lehâ" ol*duğunda ve "diri diri gömülen çocuğun annesi anlamında" kullanıldığın*da en küçük bir şüphe yoktur.
Biz de bu görüşü tercih ettiğimiz için tercümemizde de bu kelimeyi böyle tercüme ettik. Binaenaleyh bu hadisten sabiy iken ölen müşrik ço*cuklarının cehennemlik oldukları hükmünü çıkarmak doğru değildir.[505]
 

Yahayy

Kıdemli Üye
Katılım
25 Ocak 2014
Mesajlar
4,603
Tepkime puanı
147
Puanları
63
Konum
İstanbul
Buraya kadar olan kısım hadis kitabında orjinal olarak mevcut

Al bu da hadis kitabından copy/paste


4717... Amir (eş-Şa'bî)'den (rivayet edildiğine göre); Rasûlullah (s.a.): "Çocuğu diri diri mezara gömen kadın da, diri diri mezara gömülen çocuk (kendisine ait olan ana) da cehennemdendir" buyurmuştur.
(Bu hadisin ravilerinden) Yahya İbn Zekeriyya (İbn Ebi Zaide) dedi ki:
Babamın ifadesine göre Ebu İshak (es-Sebî'î bu hadisi) kendisine Amir (eş-Şabî), Alkame ve İbn Mes'ud zinciriyle Peygamber (s.a.)'den rivayet etmiştir.[504]

Açıklama


Ve'd: Çocuğu diri diri mezara gömmek demektir. Bilindiği gibi cahiliyye çağı araplarından bazıları ar meselesi yaparak ya da rızık endişesiyle kız ve erkek çocuklarını diri diri mezara gömerlerdi.
Hadisin zahirine göre çocuklarını bu şekilde mezara gömenler de, bu şekilde mezara gömülen çocuklar da cehennemliklerdir. 4712 numaralı hadisin şerhinde de açıkladığımız gibi hadisin bu zahirî manasına sarılan, bazı Hanbelî alimleri çocuklarını bu şekilde mezara gömen kimselerin de, bu şekilde mezara gömülen çocukların da cehennemlik olduklarını söyle*mişlerdir.
Bu görüşte olan kimselere göre çocuğu bu şekilde gömen kimsenin ce*hennemlik olmasının sebebi, çocuğa bu zulmü reva görüp katil olmasıdır. . Çocuğun cehennemlik olmasının sebebi de çocukların âhirette cennet*lik ya da cehennemlik olma hususunda anne ve babalarına tabi olmaları*dır.
Bu görüşte olmayan birçok ilim adamına göre ise metinde geçen "diri diri gömülen kız" anlamındaki "mev'ûde" kelimesinin aslı "mevuda-tün lehâ"dır. Yani bu kelimenin aslı böyledir ve "diri diri gömülen çocuk kendisine ait olan anne" anlamına da gelmektedir. "Vâide" kelimesi de çocuğun diri diri mezara gömülmesine razı olan ebe, ya da kürtajcı dok*tordur. Bu açıklamaya göre annenin de. ebenin de cehennemlik olmasının
Sebebi cinayet suçunu işlemeleridir. Nitekim, Aynü'l-Ma'hud yazarının "es-Siracü'1-Münir" isimli eserden naklen yaptığı açıklamaya göre bu hadisin sebeb-i vürudu fahr-i kainat efendimize çocuğunu gömen bir ka*dının durumunun sorulmasıdir. Böyle bir soru üzerine bu hadis söylen*miştir.
Öyleyse burada "mev'ûde" kelimesinin aslının "mevudetün lehâ" ol*duğunda ve "diri diri gömülen çocuğun annesi anlamında" kullanıldığın*da en küçük bir şüphe yoktur.
Biz de bu görüşü tercih ettiğimiz için tercümemizde de bu kelimeyi böyle tercüme ettik. Binaenaleyh bu hadisten sabiy iken ölen müşrik ço*cuklarının cehennemlik oldukları hükmünü çıkarmak doğru değildir.[505]
Hangi kitap kardeşim bu kafana göre şerh yazarsan herşeyi yazarsın zaten tekrar soruyorum 'Gömülen de ateştedir'
Ne demektir kim burda gömülen, anneyi kürtajcıyı bilmem neyi hangi kafa ile çıkarmışlar, hadisin metni ortada balık mı avlıyorlar.
 

Son.Fedai

Kıdemli Üye
Katılım
12 Şub 2007
Mesajlar
6,367
Tepkime puanı
136
Puanları
63
Yaş
54
Konum
Gaziantep
Web sitesi
www.elibolyazilim.com

lafons7275

Kıdemli Üye
Katılım
19 Şub 2013
Mesajlar
21,533
Tepkime puanı
342
Puanları
0
Konum
İzmir
Binaenaleyh bu hadisten sabiy iken ölen müşrik çocuklarının cehennemlik oldukları hükmünü çıkarmak doğru değildir.

Müslümanların ölen çocuklarının cennetlik olduğu konusunda alimlerimiz arasında itilaf yoktur.

İtilaf olan mesele müşriklerin buluğa ermeden önce ölen çocuklarının durumu hakkındadır.

Bu müşrik çocukları için 3 görüş var:

1. Bunların cennete gireceği ve gılman olacağı.

2. Bunların cehennemlik olacağı.

3. Bunların toprak olacağı.

Bu konu itilaflı mesele olduğu için en doğrusunu Allah bilir diyip geçmektir.

Çünkü 3 görüşün de kendince tutarlı argumanları vardır.
 

Yahayy

Kıdemli Üye
Katılım
25 Ocak 2014
Mesajlar
4,603
Tepkime puanı
147
Puanları
63
Konum
İstanbul
Nerede demişim böyle diye

Okumadan mı yazıyorsun
Bak kardeş Cami kürsüsünden 5 vakit ayakta bevletmenin kabir azabına neden olduğu, camilere pisuvar konulduğunda küfredildiği hatta kırıldığı bir ülkede yaşıyoruz. Şimdi bu yazdıklarına sen de okuduktan sonra kani oldun, biri sana üstüne sıçratmadan ayakta da bevledebilirsin dese sus kabir azabının asıl nedeni o cevabını alırsın.
Ama görüyorsun ki, sen müşkül filan diyorsun ama ortada müşkül filan yok, Resulullah'ın ayakta bevlettiğine ilişkin hadis var, hatta sahabe mahcubiyet ifadesi ile naklediyor, müşkül durum olduğunu kafadan birileri uyduruyor her zaman ki gibi.
Benim bunlarla bir derdim yok, tabi ki prarikteki uygulamalar bu tür nakillerle belirlenir, dikkate alınır.
Ama biri kalkıp işte bu hadis kitapları gayri metluv vahiydir, sadece Namazda okunmaz derse işte orada film kopar,
İşte ne kadar tetkike muhtaç oldukları ve kendi içlerinde bile tenakuzları olduğu meydanda.
Demek istediğim budur.
a hadis kştap
 

Son.Fedai

Kıdemli Üye
Katılım
12 Şub 2007
Mesajlar
6,367
Tepkime puanı
136
Puanları
63
Yaş
54
Konum
Gaziantep
Web sitesi
www.elibolyazilim.com
Bak kardeş Cami kürsüsünden 5 vakit ayakta bevletmenin kabir azabına neden olduğu, camilere pisuvar konulduğunda küfredildiği hatta kırıldığı bir ülkede yaşıyoruz. Şimdi bu yazdıklarına sen de okuduktan sonra kani oldun, biri sana üstüne sıçratmadan ayakta da bevledebilirsin dese sus kabir azabının asıl nedeni o cevabını alırsın.
Ama görüyorsun ki, sen müşkül filan diyorsun ama ortada müşkül filan yok, Resulullah'ın ayakta bevlettiğine ilişkin hadis var, hatta sahabe mahcubiyet ifadesi ile naklediyor, müşkül durum olduğunu kafadan birileri uyduruyor her zaman ki gibi.
Benim bunlarla bir derdim yok, tabi ki prarikteki uygulamalar bu tür nakillerle belirlenir, dikkate alınır.
Ama biri kalkıp işte bu hadis kitapları gayri metluv vahiydir, sadece Namazda okunmaz derse işte orada film kopar,
İşte ne kadar tetkike muhtaç oldukları ve kendi içlerinde bile tenakuzları olduğu meydanda.
Demek istediğim budur.
a hadis kştap
Söyle cevap alırsınb, böyle olur, şöyle olur...

Nereden biliyorsun??

Bizim camide pisuvar yok ama olan camilerde de hiç te kırılmıyor, imam hiç te dediklerini demiyor...

Ama görüyorsun ki, sen müşkül filan diyorsun ama ortada müşkül filan yok, Resulullah'ın ayakta bevlettiğine ilişkin hadis var, hatta sahabe mahcubiyet ifadesi ile naklediyor, müşkül durum olduğunu kafadan birileri uyduruyor her zaman ki gibi.
Müşkül yok mu?

:)
 

Yahayy

Kıdemli Üye
Katılım
25 Ocak 2014
Mesajlar
4,603
Tepkime puanı
147
Puanları
63
Konum
İstanbul
Müslümanların ölen çocuklarının cennetlik olduğu konusunda alimlerimiz arasında itilaf yoktur.

İtilaf olan mesele müşriklerin buluğa ermeden önce ölen çocuklarının durumu hakkındadır.

Bu müşrik çocukları için 3 görüş var:

1. Bunların cennete gireceği ve gılman olacağı.

2. Bunların cehennemlik olacağı.

3. Bunların toprak olacağı.

Bu konu itilaflı mesele olduğu için en doğrusunu Allah bilir diyip geçmektir.

Çünkü 3 görüşün de kendince tutarlı argumanları vardır.
Heh şimdi oldu bu hadis 2.görüşü destekleyen hadis de, başımın üstünde yerin var, hiç olmazsa üstünü kapatmaya çalışmak gibi bir yola tevessül etmezsin.

O zaman ben de şunu sorarım müslüman çocuğu akıl baliğ değil, henüz seçme yetisi yok, hüküm yetisi yok, müslüman anne babadan geliyor diye biri cennete gidiliyor, biri cehenneme? Nasıl iş bu, aynı çocuk bunlar. Çocuk doğdu kendini bile bilemeden 2 yaşında diri diri gömüldü, haşroldu hadi bakalım sen müşrik çocuğusun doğru cehenneme...
2 yaşındaki çocuk...
Sizin kafa güzel mi kardeş, bir peygambere Kur'ana rağmen böyle bir şey söyledi diye iftira eden birinin Allah katında durumu nedir.

Hem de Allah'ü teâlânın "diri diri gömülen kız çocuğuna hangi günahından ötürü gömüldüğü sorulunca" diye kızın masumluğu Allah katında tescilli iken, peygamber böyle bir şey söyleyecek bi aklımızı kullandığımız için suçlu biz olacağız.
Ne ala...
 

Son.Fedai

Kıdemli Üye
Katılım
12 Şub 2007
Mesajlar
6,367
Tepkime puanı
136
Puanları
63
Yaş
54
Konum
Gaziantep
Web sitesi
www.elibolyazilim.com
O zaman ben de şunu sorarım müslüman çocuğu akıl baliğ değil, henüz seçme yetisi yok, hüküm yetisi yok, müslüman anne babadan geliyor diye biri cennete gidiliyor, biri cehenneme? Nasıl iş bu, aynı çocuk bunlar. Çocuk doğdu kendini bile bilemeden 2 yaşında diri diri gömüldü, haşroldu hadi bakalım sen müşrik çocuğusun doğru cehenneme...
:)

Süperdi

Nasıl oluyor bu?
 

lafons7275

Kıdemli Üye
Katılım
19 Şub 2013
Mesajlar
21,533
Tepkime puanı
342
Puanları
0
Konum
İzmir
Heh şimdi oldu bu hadis 2.görüşü destekleyen hadis de, başımın üstünde yerin var, hiç olmazsa üstünü kapatmaya çalışmak gibi bir yola tevessül etmezsin.

O zaman ben de şunu sorarım müslüman çocuğu akıl baliğ değil, henüz seçme yetisi yok, hüküm yetisi yok, müslüman anne babadan geliyor diye biri cennete gidiliyor, biri cehenneme? Nasıl iş bu, aynı çocuk bunlar. Çocuk doğdu kendini bile bilemeden 2 yaşında diri diri gömüldü, haşroldu hadi bakalım sen müşrik çocuğusun doğru cehenneme...
2 yaşındaki çocuk...
Sizin kafa güzel mi kardeş, bir peygambere Kur'ana rağmen böyle bir şey söyledi diye iftira eden birinin Allah katında durumu nedir.

Hem de Allah'ü teâlânın "diri diri gömülen kız çocuğuna hangi günahından ötürü gömüldüğü sorulunca" diye kızın masumluğu Allah katında tescilli iken, peygamber böyle bir şey söyleyecek bi aklımızı kullandığımız için suçlu biz olacağız.
Ne ala...

Sana 2. görüşü destekleyen Kuran ayeti getirirsem ne yapacaksın?
 

Son.Fedai

Kıdemli Üye
Katılım
12 Şub 2007
Mesajlar
6,367
Tepkime puanı
136
Puanları
63
Yaş
54
Konum
Gaziantep
Web sitesi
www.elibolyazilim.com
O zaman ben de şunu sorarım müslüman çocuğu akıl baliğ değil, henüz seçme yetisi yok, hüküm yetisi yok, müslüman anne babadan geliyor diye biri cennete gidiliyor, biri cehenneme? Nasıl iş bu, aynı çocuk bunlar. Çocuk doğdu kendini bile bilemeden 2 yaşında diri diri gömüldü, haşroldu hadi bakalım sen müşrik çocuğusun doğru cehenneme...
2 yaşındaki çocuk...
4712... Aişe (r.a.)'den (rivayet edilmiştir): Dedi ki: Ben (Hz. Peygam*bere) i "Ey Allah'ın rasulü mü'minlerin çocukları (nın âhiretteki durumu nedir; onlar cennetlik midirler yoksa cehennemlik midirler)? diye sordum da: "Onlar babalanndandır" buyurdu.
"Ey Allah'ın rasulü amelsiz olarak mı (babalarıyla birlikte cennete ya da cehenneme gidecekler)?" dedim.
"Allah onların (dünyada yaşadıkları takdirde) nasıl amel edecekleri*ni en iyi bilendir" buyurdu. Bunun üzerine: "Ey Allah'ın rasulü, müşrik çocuklarının âhiretteki durumu nedir)?" dedim.
"Onlar babalarındandır" cevabını verdi.
"Amelsiz oldukları halde mi?" dedim.
"Allah onların (dünyada yaşadıkları takdirde) nasıl amel edecekleri*ni en iyi bilendir" buyurdu.[483]

Sizin kafa güzel mi kardeş, bir peygambere Kur'ana rağmen böyle bir şey söyledi diye iftira eden birinin Allah katında durumu nedir.
Kim iftira ediyormuş...
 

Yahayy

Kıdemli Üye
Katılım
25 Ocak 2014
Mesajlar
4,603
Tepkime puanı
147
Puanları
63
Konum
İstanbul
Söyle cevap alırsınb, böyle olur, şöyle olur...

Nereden biliyorsun??

Bizim camide pisuvar yok ama olan camilerde de hiç te kırılmıyor, imam hiç te dediklerini demiyor...


Müşkül yok mu?

:)
Öyle mi?
Ben başka bir ülkede mi yaşıyorum acaba. Lafonsa ya da Abdullah birisi ye sorar mısın ayakta bevletme hakkında ne düşünüyor hemen sana ehli Sünnetin görüşünü getirsinler, gerçi onlara göre çoğu konuda Hanbeli ve malikiler ehli sünnetin dışında kalıyorlar.
aşağıdaki linke bir göz at bakalkm.

http://www.milliyet.com.tr/Guncel/H...=1030711&Date=21.12.2008&b=Pisuvar dusmanligi
 

Son.Fedai

Kıdemli Üye
Katılım
12 Şub 2007
Mesajlar
6,367
Tepkime puanı
136
Puanları
63
Yaş
54
Konum
Gaziantep
Web sitesi
www.elibolyazilim.com
Öyle mi?
Ben başka bir ülkede mi yaşıyorum acaba. Lafonsa ya da Abdullah birisi ye sorar mısın ayakta bevletme hakkında ne düşünüyor hemen sana ehli Sünnetin görüşünü getirsinler, gerçi onlara göre çoğu konuda Hanbeli ve malikiler ehli sünnetin dışında kalıyorlar.
aşağıdaki linke bir göz at bakalkm.

http://www.milliyet.com.tr/Guncel/H...=1030711&Date=21.12.2008&b=Pisuvar dusmanligi

Kişilerin yaptığı yanlış kişiyi bağlar

O kişi yanlış yaptı diye alimleri, hadis alimleri, tefsir alimlerini vs yok sayamazsın

O kişi yanlış yaptıysa eğer biliyorsan doğrusunu anlatırsın

Bunun adı "emri bil maruf, nehyi anil münker" dedikleri şeydir

Herşeye takılma bu kadar bilader
 
Üst