Hz. İsa(a.s) Hatemi Veli Midir?

garip70

Ordinaryus
Katılım
30 Kas 2009
Mesajlar
2,779
Tepkime puanı
309
Puanları
0
Bahsettiğiniz Hatemi Veli... Son evliya mı demek oluyor? O zaman ondan sonra kıyamet kopacak demetir...

Kim bilmem ama eğer gelip gittiyse yarın kıyameti bekleyin derim...
 

hirahos

Kıdemli Üye
Katılım
9 Kas 2006
Mesajlar
35,948
Tepkime puanı
483
Puanları
0
Yaş
55

Şimdi, seni rezil ve rüsva edebilecek ağzımızı açtırma bize !.. Kalkmış burada hiç bir selâhiyet ve hakkın olmadığı hâlde tasavvufi konularda ahkâm kesmeye çalışıyorsun ! Sen kimsin? Cirmin ve okkan ne ? Çakma ve sureta mürid!

Edep, nezaket, insaf, mülayemet vs. semtine uğramamış. Sürekli hakaret saçıyor ve tekfirler ediyorsun. Senin son nefesini merak ediyorum gerçekten. Bakarsın Allah Teala malum eder.
 

hirahos

Kıdemli Üye
Katılım
9 Kas 2006
Mesajlar
35,948
Tepkime puanı
483
Puanları
0
Yaş
55
Siz ısrarla uzak duruyorsunuz. Verdiğim resimlere dokunamıyorsunuz. İşte sizin davanızı iptal eden, koca koca iddialarınızın batıl olduğunu ispat eden bu cümleler. Verdiğim resimden tekrar çıkardım. Hem de kendinizin kullandığı, itimat ettiği kaynaktan, Fükuk'tan:

628YG3.jpg


mP5qb2.jpg


100 değil istersen bin alıntı yap gari... Boş.

Ne anlama geldiğini aslında sen de anlıyorsun ama, inşaatın yıkılmaması için biri gelecek, tercüme yanlış, orjinali diye hiç anlamadığın bir resim yayınlayacak. Ve sen de oh rahatladım diyeceksin. Senin derdin sadece kendini rahatlatmak.
 

hirahos

Kıdemli Üye
Katılım
9 Kas 2006
Mesajlar
35,948
Tepkime puanı
483
Puanları
0
Yaş
55
Bahsettiğiniz Hatemi Veli... Son evliya mı demek oluyor? O zaman ondan sonra kıyamet kopacak demetir...

Kim bilmem ama eğer gelip gittiyse yarın kıyameti bekleyin derim...

El Münteha

Yazıcıoğlu Ahmed Bican efendinin füsus şerhidir...

Aşağıda, resmini çektim:

6286Gl.jpg


n72GdB.jpg


Bu sayfada yazanlar.

Hz. İsa As., hatem'ül velidir ve diğer Peygamberler O'nun mişatinden (kandilinden, onun feyziyle) Hakkı görürler. Şeyh-i Mağribi dediği de Muhyiddin İbnu arabi Hz... Ona da Hatem diyor. Mukayyed hatem. Amma mutlak Hatemül Evliya Hz. İsa as. dır yazıyor. Fükuk'ta da yazan bundan farklı değildi. Açıkça yazıyor, bak Okuma yazman var de mi? Sarıyla boyadım, kırmızıyla kalın çizdim.

Öngüt, Hz. İsa As'dı diyorsanız o başka... 3. bir şahıs yok bu bahiste. Davanızın batıl olduğunun ayrı bir ispatını yapmış olduk..

Başka şeyler de yazıyor ama bilmiyorum anlayabilecek misin?
 

hirahos

Kıdemli Üye
Katılım
9 Kas 2006
Mesajlar
35,948
Tepkime puanı
483
Puanları
0
Yaş
55
Nakliniz hadi doğru olsun:

"Muhammedî velâyetin hazînesi olan Hâtem-i evliyâ da böyledir; peygamberler de, velîler de onun tâbî ve müntesibleridir. 'Âdem benim bayrağım altındadır.' Şu hâlde velîler ve resuller Hakk'ı ancak Hâtem-i evliyâ mişkâtından (kandilinden, ışığından, nurundan) görebilirler"

Yukarıda benzer satırlar Münteha'da geçiyor ve Hatemül Evliya'nın Hz. İsa As. olduğunu açık kaydediyor. Resme bakasın.

LaEavo.jpg


Burdan Öngüt'ü asla çıkaramazsın.

Kaldı ki Ahmed Bican Hz.leri, bu sözler her ne kadar ariflerin de olsa bunların hiç birine Kitap ve Sünnetten kesin delil yoktur diyor.

Beyhude uğraşıyorsun. Okunmayan bir metinden iftira ispatı çıkarmaya kalkıyorsun. Yazık.
 

hirahos

Kıdemli Üye
Katılım
9 Kas 2006
Mesajlar
35,948
Tepkime puanı
483
Puanları
0
Yaş
55
Hatem'ül Evliya, asıl Rasulullah efendimizin velayetidir. Son Veli, Velilerin Mührü, bizzat Rasulullah efendimiz Muhammed As'dır. Bu husus şerhlerde var. Kaşani'de de var. Yukarda Müntehada yazıyordu. Tekrar bakınız.

Öyleyse, bütün Peygamberlerin, Rasulullah efendimize bağlı ve O'nun müntesibi olması yakışır. Enbiya ve Rasullerin, Rasulullah efendimizin muhtacı olmaları, nurundan Hakkı görmeleri elbetteki tam isabettir. Mana şimdi doğruldu.

İsa As., Rasulullah efendimizin velayetini temsilen gelecektir. O nedenle Hatem'dir. Allah Teala, Habibinin şanına, en son evliyasını ULUL AZM bir Peygamberden seçmiştir. Velayet sahnesini ULUL AZM bir Peygamber kapatacak. Mehdi As. da Rasulullah efendimizin devlet saltanatını Ehli Beyt'ten bir Zat olarak ve kendi halifeleriyle sonlandıracak. Hepsi Rasulullah efendimizin şerefindendir. Şanı büyük. 18 bin aleme Rasulullah efendimizin şerefini böyle de gösterecektir.

En başında Rasulullah efendimizin nübüvveti, velayeti, saltanatı (devlet yönetimi) kendi şahs-ı şerifinde bir idi. Ayrılmamıştı. Dünyanın sonunda da yine birleşecektir. Mehdi As. ve İsa As.'ın zamanında...

O yüzden asıl Hatemür Rasul, Hatemün Nebi ve Hatemül Evliya BİZZAT Rasulullah efendimizin kendisidir. Asaleten.Vekalet ve veraseten (temsilen) de Hatemül Evliya, hem Mehdi As.'dır hem de İsa As'dır.

Şimdi anladın mı Muhyiddin efendinin ayrıntısına girmeden remzen/işareten söylediği sırrı?

Öngüt ve taifesinin kendine mal ettiği sır işte budur. Ne kadar kendilerine yontmaya çalışırlarsa çalışsınlar; bu meydanda müddeinin ne hükmü var?!

Bu konuya yeniden döneceğiz, daha ayrıntılı yazacağız inşallah...

Muhyiddin efendi bir de Hz. Ali efendimizi hatem (son veli) olarak görmüştür. Bu da şöyle doğrudur: Bir ismi de Ruhullah olan İsa As.'ın bir ayağı Mehdi As.'ın omuzundaysa, diğer ayağı da Hz. Ali efendimizin omuzundadır. Bu yüzden Hz. Ali efendimizin Velayetten payı çok olmuştur.

Peki, Muhyiddin efendi kendisini nasıl son veli gördü?

O kısmı da sonraya bırakalım. Rating yüksek olsun... :)
 

hirahos

Kıdemli Üye
Katılım
9 Kas 2006
Mesajlar
35,948
Tepkime puanı
483
Puanları
0
Yaş
55
Tekfirden (kafir ilan etmekten) çekinmeyen, Müslümanları gerekirse topluca Cehenneme postalamak isteyen Ömer Öngüt ve taifesi, alimlerin/ariflerin eserlerinde geçen, asaleten Rasulullah sallallahu aleyhi ve sellem efendimize ve vekaleten/veraseten de Hz. İsa As.'a ait bahisler üzerinde oynayarak, mevzuya, kabir alemine intikal etmiş Öngüt'ü monte ve montaj etmişler... Bunu da çok büyük bir sırrı ifşa ediyoruz sloganıyla sunup piyasa yapmaya kalkmaktalar. Öyle ki bütün Peygamberler ve bütün Veliler bizim Ömer Öngüt'e bağlı ve muhtaçtır, ondan beslenirler; hatta Öngüt, ne alırsa Peygamberlerin kanalı Vahiy kaynağından alır (!) tarzında değme bid'at ehlinde görülmemiş bir iddiaya inkılap ettirirler. Bu ifşalarına inanmayanların (!) Cehenneme düşeceklerini tehdit etmeyi de unutmamışlar. :)

İşte ispatımız diye verdikleri eserlerde bu asılsız davaları sabit kılacak gram bir şey yok.

Behey cüret ehli.. Varsayalım ki sizin sandığınız gibi Rasulullah efendimiz, Mehdi As. ve İsa As.'dan hariç bir başka şahıstan bahisler olsa. Yok da, hadi yanlış anladınız, var sandınız. Zuhulen. Bir tek kitapta bile ismi resmi mevcut olmayan Öngüt'ün, var sandığınız bu zat olduğuna nasıl mutlak kanaat edebildiniz?! Aranızda yaydığınız söz ve yazılarla mı? Rüyalar ve zanlarla mı? Biri dedi, diğerleri tekrar etti diye mi? Akla ziyan. Hafsala almıyor.

Vallahi taşlara ağaçlara tapınılan bir dünyada siz de istediğinize istediğiniz şekilde inanın. Ne yapalım? Allah Teala gözünüzü açıp akıl fikir versin. Amin.

Biz, Ümmet-i Muhammed'i ikaz ile sakındırmış olalım. Bu bize yeter.
 

hirahos

Kıdemli Üye
Katılım
9 Kas 2006
Mesajlar
35,948
Tepkime puanı
483
Puanları
0
Yaş
55
Davud El Kayseri büyük veli ve alimlerden bir kimsedir. Muhyiddin İbnu Arabi Hz.lerinin eserlerini şerh etmesiyle meşhur olmuştur. Önde gelen Füsus şarihlerindendir.

İki risalesinin tercümesini buldum. Nefes yayınlarından. Tasavvuf ve Besmele Şerhi risaleleri...

Risalenin biri Hatemül Evliya kimdir? sualine cevap vermekte...

Öngüt ve taifesi, bu değerli ismi çok kullanırlar ve ondan güya alıntılar getirirler...

İşte ondan resimler ve bahis:

Xvq2WR.jpg


j51zVW.jpg


d5Z43n.jpg


Son resim ilgili bahisten, HATEMÜL EVLİYA bahsi. Bizim bütün yazdıklarımızın doğru, Öngütçülerin ise hatalı olduğunu ispat eden bir başka vesika daha yayınlamış olduk. Elhamdulillah.
 

Aşk Şairi

Kıdemli Üye
Katılım
11 Nis 2007
Mesajlar
3,286
Tepkime puanı
382
Puanları
0
Web sitesi
www.haksairi.com
Hz. İsa(a.s) Hatemi Veli Midir? Değilmidir
bunu bilmemin yada bilmememin bana faydası yada zararı nedir ?
 

hirahos

Kıdemli Üye
Katılım
9 Kas 2006
Mesajlar
35,948
Tepkime puanı
483
Puanları
0
Yaş
55
Hattabi kardeşimizin çevirdiği metni bir kez daha yazalım:

Biliniz ki “Hatmul Evliya (Evliyanın sonuncusu)” bir rasuldür. (yani Peygamberdir, Hz. İsa As.dır) Ve Alemlerde onun gibi bir (Evliya) yoktur. Ve bu ulaşılamayacak bir makamdır.

Böylece (İsa b. Meryem) Adil Hakem olarak, bize iner... İner ve böylece domuzu öldürür, batılı iptal eder. Onun için her durumda onu destekleyecek ilahi bir delil olur. O (İsa As.), hidayete çağırmayı ikame eden Hz. Ahmed (sav) Şeriatına kefildir.

يكون له منه لديه مقيل يفيض عليه من وسيلة ملكه: ......

Fakat o, halinde bir konuktur,misafirdir. Bil ki Allah bizi ve seni Muhamed sav’in kerametinden Rabbi üzere, Ümmetinden bir Resul (Hz. İsa’nın) olmasını muvaffak etmiştir. (Yani Hz. İsa as’ın, Muhammed As’ın ümmetinden olacağını kasdediyor)

Sonra, Yüce Allah onu Resullerden, beşer olarak nesebi uzak olanlardan mahsus kılmıştır. Çünkü onun yarısı beşer, diğer yarısı tertemiz Ruhtur. Çünkü Cebrail as, Meryem as ‘a onu düzgün bir insan olarak bağışlamıştır.

Allah onu (İsa As’ı) katına (semaya) yükseltmiştir. Sonra Hz. İsa, evliyanın sonuncusu bir Veli olarak Ahir Zamanda inecektir. Bu ümmet içinde Hz.Muhammed sav’in şeriatıyla hükmedecektir.

Resuller ve Enbiyaların Vilayeti dışında hatm yoktur.

Vilayetul Muhammedi’nin Hatmi ise, Evliyanın Vilayetini hatmeder, Çünkü Vilayetul Veli ve Vilayetur Resul arasında farklı mertebelerin temeyyüz olduğu içindir.

Bir Veli indirilince, şüphesiz Hatemul Evliya, İsa (as)’ın (diğer şeriatlara hakim olarak bu ümmetten olmaması açısından) vilayetinin hatmedicisi olur. Tıpkı Muhammed (sav)’in Peygamberlerin Hatemi olduğu gibi...

İsa ondan daha sonra zuhur eder. Velilerin velayetinin Hatem’inin zamanla öne geçmesiyle, İsa’nın velayeti hakkındaki hüküm de böyle olur. Dolayısıyla İsa As. da onlardandır. Nitekim biz onun tertibini ‘Anka-i Muğrib’ adlı kitabımızda; hem ondan söz ederek, hem de Resulullah -sallallahu aleyhi ve sellem-in zikrettiğiMehdi’den söz ederek zikretmiştik. İşte bu kitapta ondan ve onun artık gizliliği kalmayan menzilinden geniş bir biçimde söz edilmiştir. Şüphesiz İsa as, beyan buyurulduğu gibi; “Allah’ın resulü, Meryem’e ilka ettiği kelimesi ve O’ndan bir ruhtur.” Allah Hakk’ı söyleyen ve yola hidayet edendir!”

Bitti, -31 Safer Ayı --


Bu şekilde metni baştan aşağıya dikkatle okuyunca, ibarelerin çok açık olmadığını gördük. Metnin başında hatem olarak İsa As’ın ismi şerifi açıkça geçiyor. Metnin sonunda Mehdi As. kelimesi de açıkça geçiyor. Hatemül evliya manasının olduğu yerlerde ise İsa As’dan mı yoksa İsa As. ve Mehdi As. bu ikisinden başka bir Veliden mi bahsediliyor bu haliyle açık değil. Demek ki Fütuhatın diğer hatem bahislerine de bakmak gerekir.

Bizim anladığımız eğer yanlış değilse; Burda sadece İsa As. ile Mehdi As.’ın bahsi var. Nitekim başka eserlerden yapılan nakiller de bu anladığımız gibi olduğunu kuvvetlendiriyor; Muhyiddin İbnu Arabi Hz.leri ahır zamanda bu ikisinden başka hatemden bahsetmemiştir diye nakil yapmış idik. En doğrusunu ise Allah Teala bilir.


Bu konunun başında da verilmiş. Fütuhat bahsi...
 

hirahos

Kıdemli Üye
Katılım
9 Kas 2006
Mesajlar
35,948
Tepkime puanı
483
Puanları
0
Yaş
55
Yani elinde, Fütuhat'dan bir paragraf dışında, kendini doğrulayacak başka bir şey yok mu? :)
 

hirahos

Kıdemli Üye
Katılım
9 Kas 2006
Mesajlar
35,948
Tepkime puanı
483
Puanları
0
Yaş
55
Bir metin okunurken bağlantılara dikkat edilir. Siyak sibak mevzu... Sen, bütünü iki ayrı paragrafa ayırarak / ayrı ayrı bakarak bulmak istediğini bulmaya çalışıyorsun. Metni parçalayarak manayı da ayırıyorsun ve araya görmek istediğini yerleştiriyorsun. Metni bütün olarak bir daha görmeye çalış.


Dolayısıyla İsa As. da onlardandır. Nitekim biz onun tertibini ‘Anka-i Muğrib’ adlı kitabımızda; hem ondan söz ederek, hem de Resulullah -sallallahu aleyhi ve sellem-in zikrettiğiMehdi’den söz ederek zikretmiştik.

"Nitekim" ifadesi iki paragrafı birbirine bağlıyor. Manayı devam ettiriyor. İsa As. bahsinin devamı. "O" zamiri kim, mananın akışından çıkıyor. Dikkatli bak göreceksin inşallah...
 

hirahos

Kıdemli Üye
Katılım
9 Kas 2006
Mesajlar
35,948
Tepkime puanı
483
Puanları
0
Yaş
55
quote_icon.png
hirahos Nickli Üyeden Alıntı
Ömer Öngüt ve taifesi, alimlerin/ariflerin eserlerinde geçen,asaleten Rasulullah sallallahu aleyhi ve sellem efendimize ve vekaleten/veraseten de Hz. İsa As.'a ait bahisler üzerinde oynayarak, mevzuya, kabir alemine intikal etmiş Öngüt'ü monte ve montaj etmişler... Bunu da çok büyük bir sırrı ifşa ediyoruz sloganıyla sunup piyasa yapmaya kalkmaktalar. Öyle ki bütün Peygamberler ve bütün Veliler bizim Ömer Öngüt'e bağlı ve muhtaçtır, ondan beslenirler; hatta Öngüt, ne alırsa Peygamberlerin kanalı Vahiy kaynağından alır (!) tarzında değme bid'at ehlinde görülmemiş bir iddiaya inkılap ettirirler.



Öngütçüler, maalesef koyu bir taassubu temsil etmekteler... 10 değil 100 kaynak getirsek hepsi yanlış biz doğruyuz demekteler. :)

Hadi kaynak konularını da bir kenara bırakalım. Yukardaki altı çizili inanç, asla ve kat'a hiçbir EHLİ SÜNNET aliminden sadır olmayacağı gibi, böyle bir düşünce Ehli Sünneti bilen Müslümanın zihninden dahi geçmez. İlmi olmasa bile burda ciddi bir kayma olduğunu hemen kavrar. Bir tek tane kaynak görmese bile bunun doğru olamayacağını bilir. Birilerinin saplantı derecesinde bunlara inanması sonucu da değiştirmez.

Forumda Ehli Sünnete alerjisi olan da çok üye var. Onlar, bu ibretlik durum karşısında tefekkür etmeli, Ehli Sünneti yıpratmanın nelere yol açabileceğini idrak etmelidirler.
 

fakiri

Kıdemli Üye
Katılım
14 Ocak 2007
Mesajlar
15,969
Tepkime puanı
355
Puanları
83
Konum
KOCAELİ
Sen git, Pensilvanya' muhibbi, mollaların ve hocaların gelsin! Sizin bu konulara kafanız basmaz ! Bir-iki eksantrik çeviri buldun, papağan gibi tekrar edip, milletin önüne temcid pilavı gibi koyuyorsun! Sana orjinal kitaplardan alıntılar gösterildi ! Trene bakışın değişti mi? Değişmez ve asla da değişemez! Çünkü, sen tekerlekleri ayak zanneden ve "Böyle de ayak olur mu?" diyen takımdansın! Bir daha bu iğreti sayfaları asarsan seni farelerin girdiği deliğe sokacağım! Hoş bu deliklerden çıktığın da yok ya !
 

hirahos

Kıdemli Üye
Katılım
9 Kas 2006
Mesajlar
35,948
Tepkime puanı
483
Puanları
0
Yaş
55
Bizim için Veli değildir. Biz Edilley-i Şeriyye ile ölçüp tartmadan hiçbir sözünü kabul etmeyiz. Uyuyorsa sözünü alırız. Uymuyorsa bırakırız.

İmdi, bütün akaid kitaplarında Kıble ehli tekfir edilmez yazar. Müslümana Ayet Hadis yazıp tekfir etmeye Öngüt'ün hakkı yoktur. Alimlerin küfür dediği söz ve fiiller ise tekfir değil, sakındırmadır. Hiçbir alim, mecburi iman edilmesi gerekenler (Zaruriye-i Diniyye) dışında, mesela Kur'an'ı açıktan inkar edenler hariç kimseyi gerçek bir küfürle tekfir etmemiştir. Hele para topluyor ya da faiz alıyor ya da oy topluyor diye başka dine geçmekle sıfatlamamışlardır. Ençok günah/bid'at olan iş, sizde başka dine dönüşüyor?!! Akla ziyan.
 

fakiri

Kıdemli Üye
Katılım
14 Ocak 2007
Mesajlar
15,969
Tepkime puanı
355
Puanları
83
Konum
KOCAELİ
icon1.png

quote_icon.png
DeliŞair Nickli Üyeden Alıntı
Hz. İsa(a.s) Hatemi Veli Midir? Değilmidir
bunu bilmemin yada bilmememin bana faydası yada zararı nedir ?

Madem, böyle bir konuda kendine bir fayda mülâhaza etmiyorsun ne diye geldin burada arz-ı endam edip, boy gösteriyorsun?
Sana fayda sağlayan (!) herhalde forumda bir sürü başka konu var ! Oralara takılsana ! Sana bu konuya gel de mesaj yaz diye biri mektub mu yazdı?
Yaw, şu forumda ne tuhaf canlılar var azizim!




 

hirahos

Kıdemli Üye
Katılım
9 Kas 2006
Mesajlar
35,948
Tepkime puanı
483
Puanları
0
Yaş
55
Fütuhat bahsinde...

O vakit insaflı davrandık. Bu mevzuyu daha net bilgi ve belgeler üzerinde konuşmaya devam etmek için burda bırakalım dedik ama Öngütçüler güya burdan bize diş geçirmişler gibi mevzuyu sündürerek itibar bulmak isterler. Halbuki mesele öyle bir yere gelmişti ki bizi doğrulamış, bu şahısları yalanlamıştı. Yine de geldiğimiz noktaya itibar etmeyelim başka deliller arayalım diye bırakmıştık.

Neyse.

Bu konuya ilişkin yeni açıklamalarımız oldu. Onların linkini verelim:

http://www.ihvanforum.org/showthrea...li-Üç-Öncüsü&p=1591695&viewfull=1#post1591695

http://www.ihvanforum.org/showthrea...li-Üç-Öncüsü&p=1591703&viewfull=1#post1591703

http://www.ihvanforum.org/showthrea...li-Üç-Öncüsü&p=1591704&viewfull=1#post1591704

http://www.ihvanforum.org/showthrea...li-Üç-Öncüsü&p=1591710&viewfull=1#post1591710

Lütfen bu mesajlara bakınız.
 

hirahos

Kıdemli Üye
Katılım
9 Kas 2006
Mesajlar
35,948
Tepkime puanı
483
Puanları
0
Yaş
55
Forumdaşlar kusura bakmasın, bu peşpeşe yazılar, doğru bilgilenme hesabına mühim olduğu için bunları buraya da aldık. Okuyup öğrenmek isteyecek meraklılar için....
 

hirahos

Kıdemli Üye
Katılım
9 Kas 2006
Mesajlar
35,948
Tepkime puanı
483
Puanları
0
Yaş
55
icon1.png

quote_icon.png
DeliŞair Nickli Üyeden Alıntı
Hz. İsa(a.s) Hatemi Veli Midir? Değilmidir
bunu bilmemin yada bilmememin bana faydası yada zararı nedir ?

Madem, böyle bir konuda kendine bir fayda mülâhaza etmiyorsun ne diye geldin burada arz-ı endam edip, boy gösteriyorsun?
Sana fayda sağlayan (!) herhalde forumda bir sürü başka konu var ! Oralara takılsana ! Sana bu konuya gel de mesaj yaz diye biri mektub mu yazdı?
Yaw, şu forumda ne tuhaf canlılar var azizim!





Kırbanın içinde ne varsa dışına onu sızdırır... Nokta.
 
Üst