Eliaçık: Osmanlı Padişahları halife değil zorbadır

İlim Talebesi

Yasaklı
Katılım
18 Ağu 2014
Mesajlar
1,630
Tepkime puanı
28
Puanları
0
Sağolasın... Ama "istiva" Kur'an'da daha değişik manalarda da kullanılmış... Bu ayette karşı çıkılan anlamda da kullanılmış başka yerlerde... Ama biz bir yerden sonra ilerleyemiyoruz... En güzeli bu bilgilerle kapatmak...
İyi geceler...




İşte Taberi ve birçok Ulema buradaki istiva kelimesine Uluv(Yükseklik) manasını veriyor.

Kısaca Arapça mana verilen ''Uluv''(Yükseklik) kelimesi verilen mefhumda Allahın yüksekliği olarak anlamlandırılırsa bu Allahın mekansal olarak yüksekliği değil - Şanının yüksekliği- manasındadır.Yani Uluv(Yükseklik) , Yücelik manasında kullanılır.

En kısa ifadeyle Allah için Uluv(yükseklik) kelimesi kullanılırsa Allahın yüceliği kastedilmiş olur.
 

hirahos

Kıdemli Üye
Katılım
9 Kas 2006
Mesajlar
35,948
Tepkime puanı
483
Puanları
0
Yaş
55
Meftun , murat yazıcı denen fikirsiz adama bakma.üstad ismail çetin merhum seyyid kutuba mücahid diyen birisidir.kendisinin bazı görüşlerini tenkid etmekle beraber mesela Fizilalli tavsiyede etmektedir...murat yazıcı gibiler , eleştiriyi karalamak zanneden.. demogoglardır..

Mevdudi ve Seyit Kutub'u, hangi ölçülerine göre sağlam buldun da tavsiye ediyorsun? Veya tavsiye edildiği havası veriyorsun? Kendi ölçülerine göre mi?

Işid'den sonra bu ikinci ayak sürçmen. Dikkat et, tehlikeli sulara açılıyorsun. İtikad hatası/itikad vebali hiç bir günahla kıyas edilmez. Neyine güveniyorsun?
 

hirahos

Kıdemli Üye
Katılım
9 Kas 2006
Mesajlar
35,948
Tepkime puanı
483
Puanları
0
Yaş
55
Üstad ismail Çetin rahimehullahi Tealanın eserlerinde seyyid kutubun özellikle tefsirini (fizilal) tavsiye ettiği hususlardan bazıları na örnekler:

İnsan ve vazifesi sayfa 344 dipnot: (arabi bilenler Alusi ve Nisaburinin tefsirlerinde El araf suresinin 32. ayetine , bilmeyenler aynı ayetlerde elmalı tefsirine ve Seyyid Kutubun Fizilal tefsirine baksınlar orada geniş izahatlar vardır.

İnsan ve vazifesi sayfa 238; dip notta üstad şunları yazıyor:''Fizilal kuran c.2 s. 284. Seyyid kutub bu meselede kadın haklarını, izdivacı, erkek ve kadınnın vazifelerini, islam gayri müslim nizamın hallerini karşı karşıya getirerek çok güzelce tahlil etmiştir, kadın hakkındaki münasebetleri, hürrüyetlerini çok güzel izah etmiştir.Aynı cildin 284. sahifesinden 364. sahifesine kadar ,isabetli olarak izahlarda bulunmaktadır.Naklettiğimiz ayttleri izah ederken , zamanın ihtiyaçlarından olan meseleleri güzelce izah etmiştir.Mesela 5. cildin 226. sahifesinde ,ailevi yaşayanların hakkındaki İslami nizamı beyan etmektedir.TAVSİYE OLUNUR.Her nekadar dokuz meselede Seyyid Kutub cumhuru ulemadan ayrılmış isede , yinede BİR MÜTEFEKKİR OLARAK SEYYİD KUTUB SEYYİD KUTUBDUR.

Mufassal medeni ahlak kitabında üstad sayfa 281 de :'' Seyyid kutub ve Mevdudi faiz ve bunların hakkında yani kumar ve putperestlik hakkında ŞAYANI TAKDİR OLARAK BİR ÇOK İZAHATLARDA BULUNMUŞLARDIR.BUNLAR KUMARI KÜFÜR SEMERESİ OLARAK SAYMAK TADIRLAR
ESERLERİNE MURACAAT OLUNSUN''

Müminin istikameti velinin kerameti ismli eserinin sayfa 226 da 'Fizilal Kuran c. 2, s. 714 e atıfta bulunmuştur.
.
@Murat Yazıcı gibi demogogların aslını bilmeden üstadın ismini bu konuda istismar yapmaması için bu örnekleri verdim..

Bu forumda @zebih var. Hak dilaram eski adı... İsmail Çetin merhumun talebelerindendir. Bir de ona danış bakalım, bir alimin bir eserden alıntı yapması ne anlama geliyor?
 

hirahos

Kıdemli Üye
Katılım
9 Kas 2006
Mesajlar
35,948
Tepkime puanı
483
Puanları
0
Yaş
55
Sağolasın... Ama "istiva" Kur'an'da daha değişik manalarda da kullanılmış... Bu ayette karşı çıkılan anlamda da kullanılmış başka yerlerde... Ama biz bir yerden sonra ilerleyemiyoruz... En güzeli bu bilgilerle kapatmak...
İyi geceler...

Yazdıklarınla Meftun'u razı ettin @Ahter... Aldığın netice. Fakat yazdıklarınla Allah ve Rasulünü memnun ettin mi orasını bilmiyorum. Zann-ı galibim var.

Meftun, istiva konularına girmiş.

Hadi bakalım, "Er Rahman alel arşisteva" Ayet-i Celilesini nasıl anlamalıyız, nelere dikkat etmeliyiz. İlmin var ve bize izah et. Bekliyoruz.
 

Tahsin EMİN

Kıdemli Üye
Katılım
7 Şub 2012
Mesajlar
11,757
Tepkime puanı
490
Puanları
83
Mevdudi ve Seyit Kutub'u, hangi ölçülerine göre sağlam buldun da tavsiye ediyorsun? Veya tavsiye edildiği havası veriyorsun? Kendi ölçülerine göre mi?

Işid'den sonra bu ikinci ayak sürçmen. Dikkat et, tehlikeli sulara açılıyorsun. İtikad hatası/itikad vebali hiç bir günahla kıyas edilmez. Neyine güveniyorsun?

Ben Mevdudi'yi Ahter'den öğrenecek değilim. İsabetli konuşmasından dolayı onu takdir ettim. Fena sayılmayan bir kütübhanem var. Fizilali'l Kur'an da var, Tefhimü'l Kur'an da var... Dahası, Seyyit KUTUB hemen hemen bütün fikri kitapları da kütübhanem de var... Mevdudi'nin de öyle... Ben onlarla büyüdüm... Benim onlarla büyümem imanıma, Allah'ı tanımlamama ve Din'imi öğrenmeme mani olmadı. Bilakis faydalı da oldular. Ufkumu açtılar...
Diyeceğim o ki kendi hesabıma zararlarını görmedim... Ben kendimi konuşuyorum... Haliyle etrafta tanıdıklarım da var onlara da zararlı olmadı bu eserler...
Çünkü, bu yazarların eserleri okuyanların fikri bazda, bilgi ve ilim bazında bir alt yapıları vardı birikimli arkadaşlardı...
Sofiyyun zümresinin öteden beriden topladıkları, rüya, keşif ve ilhamla beyinleri dumura uğratılmış fikri bazda hiçbir şeyleri olmayan zümreler değildi.
Anladın... Halan da kitaplar kütübhanemde duruyor... Onları dua ile anıyorum... Allah rahmet eylesin...

Halan IŞİD'i dilinize doluyorsunuz utanmadan, haya etmeden... İnsan utanır, Allah'tan korkun..!!!

O topluluğun tek bir neferinden duydun mu ki, gaye, fiil ve eylem bazda niyyetlerinin "İSLAM"dan başka bir şey olduğu...

Elin kafir Amerikası onları anladı da Müslüman Hirahos anlamadı... Anlamaz ki... Soyutla beyni ve kalbi dumura uğramış, ayaklar yere basmıyor... Basacak bir gün inşallah...

Müslümanın haline bak Müslümana inanmıyor...

Lakin, IŞİD'le mücadele eden grup İslam'dan son derece rahatsız olduğunu açık açık ifade etti...

Hirahos'u halan kesemedi bunlar...

Rüya ile disipline edilmek böyle bir şey...

Devam edin...

"Allah, alim ve hakim'dir..!!!"
 

Tahsin EMİN

Kıdemli Üye
Katılım
7 Şub 2012
Mesajlar
11,757
Tepkime puanı
490
Puanları
83
Bu forumda @zebih var. Hak dilaram eski adı... İsmail Çetin merhumun talebelerindendir. Bir de ona danış bakalım, bir alimin bir eserden alıntı yapması ne anlama geliyor?

Ahter adlı arkadaş ÇETİN'den devreye girerek daha ılımlı kelam ettiler...

Ben zaten KUTUB'un eleştirisinde o zevatı kaale bile almam...

İyi geceler...
 

hirahos

Kıdemli Üye
Katılım
9 Kas 2006
Mesajlar
35,948
Tepkime puanı
483
Puanları
0
Yaş
55
Mevdudi ve Seyit Kutub'u, hangi ölçülerine göre sağlam buldun da tavsiye ediyorsun? Veya tavsiye edildiği havası veriyorsun? Kendi ölçülerine göre mi?

Işid'den sonra bu ikinci ayak sürçmen. Dikkat et, tehlikeli sulara açılıyorsun. İtikad hatası/itikad vebali hiç bir günahla kıyas edilmez. Neyine güveniyorsun?

İlim sahipleri mesela Teymiyye gibi 50-60 meselede cemaatten ayrılmış kimselerden nakillerde bulunabilir. Onlardaki ilim sırrı, avam gibi değil. Onlar, dikenler arasından gülü seçmesini bilirler.

Ama meftun gibi, bendeniz gibi, ilim sahibi olmayanlar, her bahçeden gül deremez. Dermeye kalkarsa elini yüzünü kan revan içinde bırakır.

Sen, sırf Yazıcı'yı küçük düşüreceğim diye, herkes herkesten istifa edebilir havasını vermekle vebal altındasın. Bu tavrını reddediyoruz.

Vurgulayalım, Mevdudi ve Seyit Kutup'ta hatalı inançlar vardır. Herkes bunları seçemeyebilir. Hele bilmeden rast gele, madem bunlar ilim sahibi insanlar, bunlardan yararlanayım derse, hatalı inançlara kapılabilir.

Dikkat edelim. İtikad yanlışı hiç bir günaha benzemez. İnsanı rezil rüsva eder.

Ves'selam.
 

Tahsin EMİN

Kıdemli Üye
Katılım
7 Şub 2012
Mesajlar
11,757
Tepkime puanı
490
Puanları
83
Hirahos geldi alim üyemiz...

"Rahman "arş"a istiva etmiştir.." ayetini Taberi yukarıda ifade edildiği şekliyle açıklamaya çalışmıştır lakin ayet, Allahü Teala, yarattığı arş'ı düzenlediğinden çok, Allahü Teala'nın yarattığı arşın üzerine çıktığını daha bariz bir şekilde ifade eder...

Taberi'ye de bir şey dediğimiz yoktur lakin aksi istikamette tefsirler de vardır...

Çıplak olarak:

"Rahman Arş'a istiva etmiştir" ayetini ele alıp yorumsuz bir şekilde kabül etmek size neden bir sancıdır anlayamıyorum...
 

hirahos

Kıdemli Üye
Katılım
9 Kas 2006
Mesajlar
35,948
Tepkime puanı
483
Puanları
0
Yaş
55
@Ahter

Ben zaten KUTUB'un eleştirisinde o zevatı (İsmail Çetin merhum gibileri) kaale bile almam...


Meftun'un bilmediğini, önceki cevaplarından anlamıştık zaten. Kalın cümlede de bunun örtülü itirafı var. Biz meftuna kızmayız. Allah ona selamet versin diye dua ediyoruz kaç gündür.

Sözüm ahtere... Bu gibi kimselere, tavsiye etmeniz gereken evvela nedir? Üzerinde düşünmelisin.
 

Tahsin EMİN

Kıdemli Üye
Katılım
7 Şub 2012
Mesajlar
11,757
Tepkime puanı
490
Puanları
83
İlim sahipleri mesela Teymiyye gibi 50-60 meselede cemaatten ayrılmış kimselerden nakillerde bulunabilir. Onlardaki ilim sırrı, avam gibi değil. Onlar, dikenler arasından gülü seçmesini bilirler.

Ama meftun gibi, bendeniz gibi, ilim sahibi olmayanlar, her bahçeden gül deremez. Dermeye kalkarsa elini yüzünü kan revan içinde bırakır.

Sen, sırf Yazıcı'yı küçük düşüreceğim diye, herkes herkesten istifa edebilir havasını vermekle vebal altındasın. Bu tavrını reddediyoruz.

Vurgulayalım, Mevdudi ve Seyit Kutup'ta hatalı inançlar vardır. Herkes bunları seçemeyebilir. Hele bilmeden rast gele, madem bunlar ilim sahibi insanlar, bunlardan yararlanayım derse, hatalı inançlara kapılabilir.

Dikkat edelim. İtikad yanlışı hiç bir günaha benzemez. İnsanı rezil rüsva eder.

Ves'selam.

Mevdudi ve KUTUB insan, haşa Allah değil, melek de değiller...

Lakin bunlardaki hatalar tasavvuf zümresinin itikat hataları yanında esamesi dahi okunmaz...

Bir de kendi adına konuş...

Her çeşmeden su içmesini bilmiyorsan, sen tek bir çeşmeden su iç...

Benim adıma konuşma...

Ben değişik çeşmelerden su içmesini biliyorum...

Tamam mı..?
 

Tahsin EMİN

Kıdemli Üye
Katılım
7 Şub 2012
Mesajlar
11,757
Tepkime puanı
490
Puanları
83
Meftun'un bilmediğini, önceki cevaplarından anlamıştık zaten. Kalın cümlede de bunun örtülü itirafı var. Biz meftuna kızmayız. Allah ona selamet versin diye dua ediyoruz kaç gündür.

Sözüm ahtere... Bu gibi kimselere, tavsiye etmeniz gereken evvela nedir? Üzerinde düşünmelisin.

Bilmeyen sensin...

Ben Rabb'imi de, Dinimi de biliyorum... Neyin doğru neyin yanlış olduğunu da biliyorum...

Tamam...
 

Tahsin EMİN

Kıdemli Üye
Katılım
7 Şub 2012
Mesajlar
11,757
Tepkime puanı
490
Puanları
83
Meftun, Ahter'e ısındı. Ahter izah etsin Meftuna...

Çağrı yaptık, bakınız yukarda.

Senin anlamanda bir sıkıntı varsa ben ne yapayım...

Sen yazdıklarımı anlamıyor musun?

Bizim mahiyetini bilmediğimiz bir şekilde Allahü Teala Sema'nın üzerindeki arşında olduğunu, Arş'a istiva ettiğini beyan etmektedir...

Bu cümlenin neresine sübhanallah dedin...

Allahü Teala'yı şeyhlerinin şekillerinde kendilerine geldiğini söyleyenler için hiç "sübhanallah" dedin mi, demedin değil mi..???

Allah'ın eli yoktur dersen kafir olursun...

Vardır ama mahiyetini bilmeyiz, deriz...

Bu gibi işlerden çakmıyorsun, geldin bu konulara gene neden yama oldun...

Biz kapatmıştık konuyu...
 

abdullah birisi

Kıdemli Üye
Katılım
12 Mar 2013
Mesajlar
10,357
Tepkime puanı
517
Puanları
0
Konum
istanbul
"Rahman "arş"a istiva etmiştir..."

Ben ifade etmiyorum ayet zaten ifade etmiş...

arşa istiva yı üstüne çıktı diye nasıl ve neye göre manalandırıyorsun.... yahu, ALLAH tan kork...sen birde İmamlık yapıyorsun, hangi tefsirde böyle bir ifade var... veya hangi alimler böyle mana vermişler.....
 

Tahsin EMİN

Kıdemli Üye
Katılım
7 Şub 2012
Mesajlar
11,757
Tepkime puanı
490
Puanları
83
Meftun olarak ben Ahter değilim... Ben Meftun'um... Kimseye de ısınmak için çabalamıyorum...

Elbet bir temayülüm vardır alt yapıma göre... O doğrultuda desteklediklerim olabilir...
 

Tahsin EMİN

Kıdemli Üye
Katılım
7 Şub 2012
Mesajlar
11,757
Tepkime puanı
490
Puanları
83
arşa istiva yı üstüne çıktı diye nasıl ve neye göre manalandırıyorsun.... yahu, ALLAH tan kork...sen birde İmamlık yapıyorsun, hangi tefsirde böyle bir ifade var... veya hangi alimler böyle mana vermişler.....

“Her kim, Rabbim gökte midir bilmiyorum derse kafir olmuştur. Aynı şekilde O, arşının üzerindedir, fakat arş gökte midir, yerde midir bilmiyorum derse kafir olmuştur.” (Fıkhul Ekber, sf, 46)
 
Üst