Tasavvufun İslam'daki yeri (delilleriyle münazara)

alanyali07

Kıdemli Üye
Katılım
11 May 2008
Mesajlar
6,968
Tepkime puanı
845
Puanları
0
İstersen birgün Sultanahmet'teki padişah türbelerini birlikte gezelim.Olayın asıllarını küçücük sandukalarda görebilirsin.
O tip türbeler çoktur birçok camide. hastalık ,veba salgınları çoktu o zamanlar..
Muhteşem yüzyıl insanlardan nedense böyle bir algı meydana getirdi.Bahsettiğin sandukalarda kız çocuklar da vardır araştırırsan bulabilirsin.


Kaynaklarda, Şehzadeler Türbesi'nin, Sultan III. Murad'ın annesi Nurbanu Valide Sultan için, Mimar Sinan tarafından 1580'lerin başında yapıldığı, ancak veba salgını nedeniyle ölen genç şehzadelerin buraya gömülmesi nedeniyle Valide Sultan'ın, Sultan II. Selim'in Türbesi'ne gömüldüğünden bahsedilmektedir.
http://ayasofyamuzesi.gov.tr/tr/sultan-şehzadeler-türbesi
 

Yahayy

Kıdemli Üye
Katılım
25 Ocak 2014
Mesajlar
4,603
Tepkime puanı
147
Puanları
63
Konum
İstanbul
Muhteşem Yüzyıl senaryosunda vardı da muteber bir Osmanlı tarihi kaynağında olayın tam aslı esası nedir göremedim şahsen..
Elinin altında varsa nakledebilirsen sevinirim..

Fatihin kanunnamesi zaten kısa yüzeysel bir hüküm..kardeş katli denmiş orada..ki beşikteki bebek felan da geçmiyor..
oğul katli dememiş mesela,verdiğin örnek oğul katli,torun katli.(ne kadar doğru orası meçhul,olayın aslı esası nedir bilemiyoruz)

Genelde biz olaya duygusal yönden bakıyoruz..
Bİr baba nasıl oğlunu öldürür,ya da sultan nasıl kardeşini öldürür.. ? diyoruz haklı olarak..
Halbuki devlet yönetiminde duyguyla yönetim olmaz..
kardeşin de oğlun da olsa,orada artık senin raiyyetin,halkından birisi konumuna girer..halktan birisine ne ceza verilecekse,belki daha fazlası verilmeli.çünki onun vereceği zarar,verdiği zarar uzak olan birinden daha büyüktür..
Mesela benim işlediğim bi isyan belki kaale alınmaz, ama bir komutan isyan etse darbe cezası görür..bunlar devlet yönetimine kalmış..bazı cezalar örfidir.hükümdar veya devlet yönetimi kendi varlığını tehlikeye düşüren durumlarda örfi cezalar da koyabilir..

Fakat yine de ben dizi senaryolarından ya da çok abartılmış duygusal tarihi romanlardan alıntı yapılmış bilgilere mesafeli dururum..


wiki'den kaynak ve bağlantıları ile birlikte öğrenilebilir. bu linkte çocuklarının ölüm tarihine kadar kayıt düşülmüş, inceleyebilirsiniz.

http://tr.m.wikipedia.org/wiki/Şehzade_Bayezid

Şimdi birincisi ben bu tür bir olayı asla duygusal değil Kur'andan anladığım İslama göre değerlendiririm.
Sen 19 tane çoçuğun isyancı olacağı hükmüne hangi ilmi ledün ile karar verdin de, tamamını öldürttün, bir kısmını denize attırdın be adam.

Ayrıca evlatların feda ettiler bana biraz Osmanlı kutsamacılık'ın bir parçası gibi geliyor.
Bu tür konularda ağzına bakılan Kadir Mısırlıoğu'denen atarlı zat bile saçmalamanın dibine vuruyor.
1.cisi bu talimname gereği Baba evladından vazgeçmiyor, bizzat tahta çıkan şehzadeye küçük büyük ,
bebek, çocuk dinlemeden sana sorun çıkarta bilecek kim varsa bir şekilde temizle denilmiş.
Yani adam evladını şunu bunu değil, miras olarak aldığı devlette rakip olarak gördüğün herkesden büyümeden kurtul,başını kes denilmiş.
Birçok çok bilmiş vay efendim ne fedakarlıkmış, tebası için evladından, kardeşinden vazgeçiyormuş diyor,
tam tersi yılan büyümeden eziyim sen sağ ben selamet olayın aslı.
Sonradan içlerine sinmemiş zaten kaldırmışlar.
Ama koskaca kaç kıtada toprağı bulunan bir imparatorluk, gözlerden uzakta hükmü altında bir kasabada herhangi bir güç ve silah vermeden insanca yaşamasını sağlayacak güce sahip değil miydi, bu ne ilkellik bune vahşet.

Duygusalmış ne duygusalı kardeş, Kur'an ortada nereye sığdırıyorsun.
O zaman bir fakir çocuğum hırsız olacak diye kürtaj yaptırsın o da mübah hatta vacip osmanlıya göre, olasılıkla bebek mi öldürülür?
bu neresine sığıyor Kur'anın?





Tapatalklandı.
 

alanyali07

Kıdemli Üye
Katılım
11 May 2008
Mesajlar
6,968
Tepkime puanı
845
Puanları
0

Verdiğin magazin sitesi gibi :
aslı astarı olmayan saçma haberler vermişler.
Genç Osman için
"Onu çırılçıplak soyup at üstünde İstanbul sokaklarında dolaştırdılar ve Yedikule’de ırzına geçtikten sonra öldürdüler."
Hiçbir muteber tarih kitabı yazmıyor böyle. Kaynağını verebilir misin ?
Yazıyı hazırlayan belliki Osmanlıya garazlı birisiymiş,üslup çok saçma
 

çelebiler

Kıdemli Üye
Katılım
4 Ocak 2013
Mesajlar
7,457
Tepkime puanı
211
Puanları
0
O tip türbeler çoktur birçok camide. hastalık ,veba salgınları çoktu o zamanlar..
Muhteşem yüzyıl insanlardan nedense böyle bir algı meydana getirdi.Bahsettiğin sandukalarda kız çocuklar da vardır araştırırsan bulabilirsin.


Kaynaklarda, Şehzadeler Türbesi'nin, Sultan III. Murad'ın annesi Nurbanu Valide Sultan için, Mimar Sinan tarafından 1580'lerin başında yapıldığı, ancak veba salgını nedeniyle ölen genç şehzadelerin buraya gömülmesi nedeniyle Valide Sultan'ın, Sultan II. Selim'in Türbesi'ne gömüldüğünden bahsedilmektedir.
http://ayasofyamuzesi.gov.tr/tr/sultan-şehzadeler-türbesi

Ne mübarek vebaymış tüm günahları örtmüş.

Muhteşem yüzyıl da iyi mazeret oldu Osmanlıcılara.
 

abdullah birisi

Kıdemli Üye
Katılım
12 Mar 2013
Mesajlar
10,357
Tepkime puanı
517
Puanları
0
Konum
istanbul
Asıl sen konuşacak zerre kabiliyetin olmayan konulara ne demeye girersin, amacın ben buyum diye kendini ifşa etmek mi ikide birde


Tapatalklandı.

Hadisi Şeriflere iman etmeyen sen, tarih kitaplarından ne umuyorsun.... bu kadar ikiyüzlü olmasanız...

Hadisi Şeriflere uygulanan usul, tarihe uygulansaydı, tarihin yüzde 99 u yalan sayılması gerekirdi demiş, bir zat...

sen, kendini akıllı zanneden bedbaht, yüzde doksandokuzu bırakmış, yüzde birin peşinde gidiyorsun...
 

abdullah birisi

Kıdemli Üye
Katılım
12 Mar 2013
Mesajlar
10,357
Tepkime puanı
517
Puanları
0
Konum
istanbul
Verdiğin magazin sitesi gibi :
aslı astarı olmayan saçma haberler vermişler.
Genç Osman için
"Onu çırılçıplak soyup at üstünde İstanbul sokaklarında dolaştırdılar ve Yedikule’de ırzına geçtikten sonra öldürdüler."
Hiçbir muteber tarih kitabı yazmıyor böyle. Kaynağını verebilir misin ?
Yazıyı hazırlayan belliki Osmanlıya garazlı birisiymiş,üslup çok saçma

kaynağı rezalet yüzyıl dizisi olan birinin, kıblesinin mekke olacağına kim inanır...
 

alanyali07

Kıdemli Üye
Katılım
11 May 2008
Mesajlar
6,968
Tepkime puanı
845
Puanları
0
wiki'den kaynak ve bağlantıları ile birlikte öğrenilebilir. bu linkte çocuklarının ölüm tarihine kadar kayıt düşülmüş, inceleyebilirsiniz.

http://tr.m.wikipedia.org/wiki/%C5%9Eehzade_Bayezid

Şimdi birincisi ben bu tür bir olayı asla duygusal değil Kur'andan anladığım İslama göre değerlendiririm.
Sen 19 tane çoçuğun isyancı olacağı hükmüne hangi ilmi ledün ile karar verdin de, tamamını öldürttün, bir kısmını denize attırdın be adam.

Ayrıca evlatların feda ettiler bana biraz Osmanlı kutsamacılık'ın bir parçası gibi geliyor.
Bu tür konularda ağzına bakılan Kadir Mısırlıoğu'denen atarlı zat bile saçmalamanın dibine vuruyor.
1.cisi bu talimname gereği Baba evladından vazgeçmiyor, bizzat tahta çıkan şehzadeye küçük büyük ,
bebek, çocuk dinlemeden sana sorun çıkarta bilecek kim varsa bir şekilde temizle denilmiş.
Yani adam evladını şunu bunu değil, miras olarak aldığı devlette rakip olarak gördüğün herkesden büyümeden kurtul,başını kes denilmiş.
Birçok çok bilmiş vay efendim ne fedakarlıkmış, tebası için evladından, kardeşinden vazgeçiyormuş diyor,
tam tersi yılan büyümeden eziyim sen sağ ben selamet olayın aslı.
Sonradan içlerine sinmemiş zaten kaldırmışlar.
Ama koskaca kaç kıtada toprağı bulunan bir imparatorluk, gözlerden uzakta hükmü altında bir kasabada herhangi bir güç ve silah vermeden insanca yaşamasını sağlayacak güce sahip değil miydi, bu ne ilkellik bune vahşet.

Duygusalmış ne duygusalı kardeş, Kur'an ortada nereye sığdırıyorsun.
O zaman bir fakir çocuğum hırsız olacak diye kürtaj yaptırsın o da mübah hatta vacip osmanlıya göre, olasılıkla bebek mi öldürülür?
bu neresine sığıyor Kur'anın?





Tapatalklandı.
Öncelikle kaynak konusunda bir sıkıntı olduğu muhakkak..
Demirel bir zaman demişya, "rejimin yerleşmesi için Osmanlının kötülenmesi gerekiyordu,öyle yapıldı"

İsyan eden reşit şehzadelerin,bozgunculuk çıkaranların bagi isyancı olarak öldürülmelerinde sanırım sorun yok..
ya da tahtta gözü olduğu anlaşılan ve binevi destek toplayanların öldürülmeleri de devlet gelenekleri içinde yer alabilir..

Kurandan anladığımız İslama gelirsek, Kuranda bozgunculuk çıkaranların öldürülmeleri ve çeşitli cezaların olduğu muhakkak..

Küçük yaşta masumların 2-3 yaşındaki şehzadelerin öldürülmeleri de şahsım adına sağlam bir kaynaktan tam olayın aslı astarı nedir göremedim..
devamlı bir roman havasında,dizi havasında anlatılıp abartılma seziyorum..
tabiki kabul edilemez o ayrı konu..

ama herşeyi de padişahtan bilmemek lazım..ne olaylar dönüyor koskoca devlet yahu..biryerden biryere haber gidesiye kadar günler haftalar geçiyor..
kardeş katli de zaten mecbur olması gerek bir durum.en uzun ömürlü Türk devleti olduğunu düşünürsek,diğer Türk devletlerinin çok kısa süreli olması kardeşler arasında devletin paylaştırılmasıdır..

fakat şu beşikteki yada 2-3 yaşındaki çocukların öldürülmesine "direk padişah ferman verdi" gibi durumları gerçekten muteber bir kaynakta göremedim..

bu ne ilkelik felan demen de kusura bakma hiç tarih bilmediğini gösteriyor,türk devletlerinin çok sayıda kurulup kısa süreli olmasının en büyük sebebi hanedandaki taht paylaşımlarıdır..

ki tekrar söyliyeim hükümdar da veya devlet yönetimi de kendi reayasına örfi cezalar verebilir..
Ama bunu yetişkinler için söylüyorum..beşikteki veya 2-3 yaşındaki çocuklar için değil..bunları doğrulatacak sahih bir kaynak isterim..
 

çelebiler

Kıdemli Üye
Katılım
4 Ocak 2013
Mesajlar
7,457
Tepkime puanı
211
Puanları
0
Verdiğin magazin sitesi gibi :
aslı astarı olmayan saçma haberler vermişler.
Genç Osman için
"Onu çırılçıplak soyup at üstünde İstanbul sokaklarında dolaştırdılar ve Yedikule’de ırzına geçtikten sonra öldürdüler."
Hiçbir muteber tarih kitabı yazmıyor böyle. Kaynağını verebilir misin ?
Yazıyı hazırlayan belliki Osmanlıya garazlı birisiymiş,üslup çok saçma

Niye saçma geldi?Sizler rivayetlere iman etmiyor muydunuz?
 

alanyali07

Kıdemli Üye
Katılım
11 May 2008
Mesajlar
6,968
Tepkime puanı
845
Puanları
0
Ne mübarek vebaymış tüm günahları örtmüş.

Muhteşem yüzyıl da iyi mazeret oldu Osmanlıcılara.

Bir tarihçinin dediği gibi, Kanuninin oğlu Mustafayı öldürttüğünü 500 yıl sonra diziden öğrenen bir milletiz..

her sanduka gördüğü zaman Muhteşem yüzyıldaki sahneler aklına gelen bir millet haline geldik ne yazıkki..
 

alanyali07

Kıdemli Üye
Katılım
11 May 2008
Mesajlar
6,968
Tepkime puanı
845
Puanları
0
Niye saçma geldi?Sizler rivayetlere iman etmiyor muydunuz?
aslı astarı olmayan hayali delilsiz senaryolara değil..
ki bunu bizim size sormamız lazım,hadislerde güya doğruluğu kesin bilinemez derken mütevatirleri bile reddederken, tarihte magazinvari üslupla yazılmış kaynaksız mesnetsiz sözlere yapışmanız nasıl bir tezat..


Kuranda var mı Osmanlının tarihi.. ? Kuranda yoksa inananamazsınız siz..e evrensel doğru ya :)
 

çelebiler

Kıdemli Üye
Katılım
4 Ocak 2013
Mesajlar
7,457
Tepkime puanı
211
Puanları
0
aslı astarı olmayan hayali delilsiz senaryolara değil..
ki bunu bizim size sormamız lazım,hadislerde güya doğruluğu kesin bilinemez derken mütevatirleri bile reddederken, tarihte magazinvari üslupla yazılmış kaynaksız mesnetsiz sözlere yapışmanız nasıl bir tezat..


Kuranda var mı Osmanlının tarihi.. ? Kuranda yoksa inananamazsınız siz..e evrensel doğru ya :)

Kurancılık yaramamış size.
 

Yahayy

Kıdemli Üye
Katılım
25 Ocak 2014
Mesajlar
4,603
Tepkime puanı
147
Puanları
63
Konum
İstanbul
Hadisi Şeriflere iman etmeyen sen, tarih kitaplarından ne umuyorsun.... bu kadar ikiyüzlü olmasanız...

Hadisi Şeriflere uygulanan usul, tarihe uygulansaydı, tarihin yüzde 99 u yalan sayılması gerekirdi demiş, bir zat...

sen, kendini akıllı zanneden bedbaht, yüzde doksandokuzu bırakmış, yüzde birin peşinde gidiyorsun...

Ya bırak Allah'ını seversen.
Sen önce İmam-ı Azamın Tirmizi ve Ebu Davuda yaptığı tenkit ve yalanlamaya laf yetiştir.
Başınız sıkışınca onlar alim herşeyi konuşur, başınız sıkışınca hepsine iman ettim, başınız sıkışınca araların sahihlik dereceleri farklıdır,
uzar gider....

Kusura bakma kardeş, 6-7 aydır yazıyorum şu foruma iki yüzlülüğün laf çarpıtmanın, çamur yapmanın aptala yatmanın en alalarını gördük biz.
Ben mesned gerektiren hiç bir konuda sana bir şey yazmam çünkü senin hayatın slogandan ibaret.
Tıpkı içi boş bir teneke gibi yuvarlanırsa çok ses çıkartır ama içi bomboştur.
Şunca zamandır konuştuğumuz konulara ilişkin içi dolu bir tane lafını görmedim.
Gerçi yazsanda değişmez sen akıl değil, İslam rivayet nakil dinidir, aklını rivayete uyduracaksın gibi bir yol benimsemişsin.
Kaç defa aynı şeyi yazdın, onun için sana bir şey yazmak çok gereksiz.
üç noktalarınla kurduğun slogan cümlelerini bodoslama yazıp yazıp gidiyorsun.

O yüzden sana rivayetlerin babası, "Zehebinin Muaviyeyi yüce göstermek için yaptığı nakli armağan ediyorum"
sen böyle bir din istiyor, layık olduğunu da alıyorsun zaten.
Al sana Rivayet buyur layık olduğun dine bizi Kur'anımızla başbaşa bırak, sen nakil dinine inan


Cebrail altından bir kalemle indi ve şöyle dedi: “Ey Muhammed, yüce Allah şöyle buyuruyor: Ben kendi katımdan Muaviye’ye bir kalem hediye ettim. Ona bu kalemle Ayetel Kürsi’yi yazmasını, harekelemesini ve noktalamasını emret.” (Zehebî, Nübela cilt:3 sayfa:129 )




Tapatalklandı.
 

abdullah birisi

Kıdemli Üye
Katılım
12 Mar 2013
Mesajlar
10,357
Tepkime puanı
517
Puanları
0
Konum
istanbul
Ya bırak Allah'ını seversen.
Sen önce İmam-ı Azamın Tirmizi ve Ebu Davuda yaptığı tenkit ve yalanlamaya laf yetiştir.
Başınız sıkışınca onlar alim herşeyi konuşur, başınız sıkışınca hepsine iman ettim, başınız sıkışınca araların sahihlik dereceleri farklıdır,
uzar gider....

Kusura bakma kardeş, 6-7 aydır yazıyorum şu foruma iki yüzlülüğün laf çarpıtmanın, çamur yapmanın aptala yatmanın en alalarını gördük biz.
Ben mesned gerektiren hiç bir konuda sana bir şey yazmam çünkü senin hayatın slogandan ibaret.
Tıpkı içi boş bir teneke gibi yuvarlanırsa çok ses çıkartır ama içi bomboştur.
Şunca zamandır konuştuğumuz konulara ilişkin içi dolu bir tane lafını görmedim.
Gerçi yazsanda değişmez sen akıl değil, İslam rivayet nakil dinidir, aklını rivayete uyduracaksın gibi bir yol benimsemişsin.
Kaç defa aynı şeyi yazdın, onun için sana bir şey yazmak çok gereksiz.
üç noktalarınla kurduğun slogan cümlelerini bodoslama yazıp yazıp gidiyorsun.

O yüzden sana rivayetlerin babası, "Zehebinin Muaviyeyi yüce göstermek için yaptığı nakli armağan ediyorum"
sen böyle bir din istiyor, layık olduğunu da alıyorsun zaten.
Al sana Rivayet buyur layık olduğun dine bizi Kur'anımızla başbaşa bırak, sen nakil dinine inan


Cebrail altından bir kalemle indi ve şöyle dedi: “Ey Muhammed, yüce Allah şöyle buyuruyor: Ben kendi katımdan Muaviye’ye bir kalem hediye ettim. Ona bu kalemle Ayetel Kürsi’yi yazmasını, harekelemesini ve noktalamasını emret.” (Zehebî, Nübela cilt:3 sayfa:129 )




Tapatalklandı.

biz böyleyiz işte.... Bize Kur an ımız Hadisi Şerfilerimiz ve alimlerimiz yetiyor.... ben ilmihal müslümanıyım.... bu, Kur an a inanıyorum deyip onu inkar etmekten, Allah Rasulunun sözlerini yalanlamaktan, dinin olmassa olmazlarından alimleri iplememekten çok, çok, ama çok iyidir... sanada nasihat ederim... alimcilik yapayım derken, ahiretini kaybetmek var işin sonunda.... mealden din öğrenmenin sonu z. beyaz., n. ozturk.mi.oğlu.bbayraktar veya e. yükselden biri gibi olmaktır....
 

Yahayy

Kıdemli Üye
Katılım
25 Ocak 2014
Mesajlar
4,603
Tepkime puanı
147
Puanları
63
Konum
İstanbul
Öncelikle kaynak konusunda bir sıkıntı olduğu muhakkak..
Demirel bir zaman demişya, "rejimin yerleşmesi için Osmanlının kötülenmesi gerekiyordu,öyle yapıldı"

İsyan eden reşit şehzadelerin,bozgunculuk çıkaranların bagi isyancı olarak öldürülmelerinde sanırım sorun yok..
ya da tahtta gözü olduğu anlaşılan ve binevi destek toplayanların öldürülmeleri de devlet gelenekleri içinde yer alabilir..

Kurandan anladığımız İslama gelirsek, Kuranda bozgunculuk çıkaranların öldürülmeleri ve çeşitli cezaların olduğu muhakkak..

Küçük yaşta masumların 2-3 yaşındaki şehzadelerin öldürülmeleri de şahsım adına sağlam bir kaynaktan tam olayın aslı astarı nedir göremedim..
devamlı bir roman havasında,dizi havasında anlatılıp abartılma seziyorum..
tabiki kabul edilemez o ayrı konu..

ama herşeyi de padişahtan bilmemek lazım..ne olaylar dönüyor koskoca devlet yahu..biryerden biryere haber gidesiye kadar günler haftalar geçiyor..
kardeş katli de zaten mecbur olması gerek bir durum.en uzun ömürlü Türk devleti olduğunu düşünürsek,diğer Türk devletlerinin çok kısa süreli olması kardeşler arasında devletin paylaştırılmasıdır..

fakat şu beşikteki yada 2-3 yaşındaki çocukların öldürülmesine "direk padişah ferman verdi" gibi durumları gerçekten muteber bir kaynakta göremedim..

bu ne ilkelik felan demen de kusura bakma hiç tarih bilmediğini gösteriyor,türk devletlerinin çok sayıda kurulup kısa süreli olmasının en büyük sebebi hanedandaki taht paylaşımlarıdır..

ki tekrar söyliyeim hükümdar da veya devlet yönetimi de kendi reayasına örfi cezalar verebilir..
Ama bunu yetişkinler için söylüyorum..beşikteki veya 2-3 yaşındaki çocuklar için değil..bunları doğrulatacak sahih bir kaynak isterim..


Tamam siz çok biliyorsunuz öyle kabul edelim, delilleri ile konuşalım.

Kaynak konusunda zerre ihtilaf yoktur, bunu da nerden çıkardınız.
Eğer üzerinde milim şüphe olsa Osmanlı hayranı tarihçiler bas bas bağırır o minnacık ihtimali bile değerlendirirlerdi.
Ahmet Akgündüz, Yavuz Bahadıroğlu, Kadir Mısırlıoğlu, ilber Ortaylı gibi zatlar olayın vuku'unu ispata değil,
gerekliliğini ve haklılığını ispata yönelmişlerdir hep bu vukuatların.
Sana en güveneceğin kaynağı vereyim.
Ahmet Akgündüz'ü biliyorsundur.
Viyana üniversitesi rektörü ve bilinmeyen Osmanlı kitabı ile bir dönem bayağı hit oldu.
Türkiye'de Osmanlı üzerinde konuşabilecek en sağlam kaynaklara sahip tarih profesörü ve işin ilginci
tam anlamıyla bir sünnidir.


http://www.oncevatan.com.tr/prof-dr-ahmet-akgunduz-acikliyor-makale,30816.html


Konu ile ilgili kaynakları vererek yaptığı röportaj burada buyrun, şehzade bayezidin çocuklarına kadar anlatmış.
Ayrıca 300-400 yıllık artık her dönen dolabın yazılı olarak kaydedildiği, matbaanın icad edildiği bir dönemle Emevi ve bedevi kültüründen çıkmış bir toplumun kulaktan kulağa bir sayfalık söz dizimini (Hadis isnadı) aktarmasını aynı kefeye koyuyorsunuz ya, sizi tebrik etmek lazım asıl bayağı bilgiliymişsiniz.
Kardeş kimse olmayan bir şeyi var gibi göstererek haksız bir paye elde etme peşinde değil, hepimiz gerçek ne ise hak ne ise ona tabi olma derdi deyiz.
Yoksa banane Osmanl Ailesinin taht için birbirini boğazlamasından, beni zerre ilgilendirmiyor.
Beni ilgilendiren tarafı kusursuz bir din devleti böylr olur bak safsatası gelip, gelip gözümüze sokanlara saçmaladığını delilleri ile göstermek.





Tapatalklandı.
 

Yahayy

Kıdemli Üye
Katılım
25 Ocak 2014
Mesajlar
4,603
Tepkime puanı
147
Puanları
63
Konum
İstanbul
biz böyleyiz işte.... Bize Kur an ımız Hadisi Şerfilerimiz ve alimlerimiz yetiyor.... ben ilmihal müslümanıyım.... bu, Kur an a inanıyorum deyip onu inkar etmekten, Allah Rasulunun sözlerini yalanlamaktan, dinin olmassa olmazlarından alimleri iplememekten çok, çok, ama çok iyidir... sanada nasihat ederim... alimcilik yapayım derken, ahiretini kaybetmek var işin sonunda.... mealden din öğrenmenin sonu z. beyaz., n. ozturk.mi.oğlu.bbayraktar veya e. yükselden biri gibi olmaktır..

Sen Kur'anın tam ve eksiksiz olduğuna inanmıyorsun, bak yine yapıyorsun, Hem Kur'anda bir ayet kayıp ama biz onla amel ediyoruz,
lafzı yok ama, hükmü sabittir diyeceksin hem Kur'an eksiksiz ve tam diyeceksin, kendibi kandırırsın ancak, bizi ve Allahı değil.
Artık her söylediğinizde bu cevabı alacaksınız.




Tapatalklandı.
 

Yahayy

Kıdemli Üye
Katılım
25 Ocak 2014
Mesajlar
4,603
Tepkime puanı
147
Puanları
63
Konum
İstanbul
aslı astarı olmayan hayali delilsiz senaryolara değil..
ki bunu bizim size sormamız lazım,hadislerde güya doğruluğu kesin bilinemez derken mütevatirleri bile reddederken, tarihte magazinvari üslupla yazılmış kaynaksız mesnetsiz sözlere yapışmanız nasıl bir tezat..


Kuranda var mı Osmanlının tarihi.. ? Kuranda yoksa inananamazsınız siz..e evrensel doğru ya :)

Güzel kardeşim bunlar jalkın gündemine geldiğinde böyle senaryo gibi gözüküyor.
Sen 4 Halifenin seçimleri ve ölümleri, Muaviye ile birlikte Emevi dönemine girişi ve yezid dönemini hikayelendir.
Millet bunu nerenizden uydurdunuz der, o kadar ütopik gelir.
Çünkü halka sadece kutsamayı öğretmişler gerçekleri öğrenmek istediğinde görürsün bunları.
Görmeyenler içinse herşey güllük gülistanlıktır, tertemiz hiç sıkıntısız önüne soyulmuş elma gibi hazır ilmihal dini gelmiş sanır.
Neyse...


Tapatalklandı.
 

abdullah birisi

Kıdemli Üye
Katılım
12 Mar 2013
Mesajlar
10,357
Tepkime puanı
517
Puanları
0
Konum
istanbul
Sen Kur'anın tam ve eksiksiz olduğuna inanmıyorsun, ikiyüzlülük yapma, bak yine yapıyorsun, Hem Kur'anda bir ayet kayıp ama biz onla amel ediyoruz,
lafzı yok ama, hükmü sabittir diyeceksin hem Kur'an eksiksiz ve tam diyeceksin, kendibi kandırırsın ancak, bizi ve Allahı değil.
Artık her söylediğinizde bu cevabı alacaksınız.




Tapatalklandı.

Biz puta tapmıyoruz....Biz gören işiten Hay olan Allah a tapıyoruz...ne anladın... hiç bir şey...
 
Üst