Kürtlerin soyu (münazara) | ihvan forum – Özgür Düşünce ve Paylaşım Platformu!

Kürtlerin soyu (münazara)

Mahpeyker

Kıdemli Üye
İhvan Üyesi
Katılım
2 Eyl 2009
Mesajlar
4,456
Puanları
113
Kürtlerin soyu

Kaçak Nickli Üyeden Alıntı
Sayın Mahpeyker kardeş ...
İtiraf ediyorum aslında şu an ruh saglıgım hiç iyi degil ..
Anlamamış olma ihtimalim oldukca yüksek ...
Velakin ,
Övülen atalarınız ise , bırakın onlar övünsün ...
Benim atam Ademdi , peygamberdi diye övünen kaç kişi tanıyorsunuz etrafta ?







Adem as bütün insanlığın babasıdır .Peygamberimiz bütün müslümanların peygamberidir .Her milletin bir geçmişi ve tarihi vardır .En soylu ,şerefli ve kahraman tarih ise Türklerin dir .Bunu nerden çıkardım ? Bunu ben değil tarih söylüyor .Bildiğimiz gibi Nuh as'a ikinci Adem denir çünki onun zamanında tufan hadisesinde her yer ve bütün insanlık yok oldu.Sadece onun gemisine binen bir avuc insanlar müstesna .Ve insan nesli bu gemide bulunanlar ile tekrar çoğalmıştır .Türklerin ,Nuh as'ın "Türk" ismli oğlunun neslinden geldiğini bizzat ben okudum.
İslamdan önce bütün milletler büyük bir sapıklık içerisindeydi .Türkler islamiyete en yakın bir inanışa sahip bir millet idi .
Demek istediğim bütün tarihi çok şanlı ve şerefli geçmiştir .Peygamberimizin övgüsüne layık olmayı hafife alamaz bir insan .bu düpedüz rasulü küçük görmekdir .
Peygamberimizin dininden geldiğimiz için ,ne Bilal-i Habeşi gibi zencileri ne de her hangi başka bir milleti hor görmeyiz .
Demek istediğim doğru anlaşılsın lütfen

:yn:
münazaranız hayırlara vesile olsun.
kuralları tekrar aktaralım. [erdem]
Tanım:

Münazara forumu,forum üyelerinin ikili,üçlü dörtlü gruplar halinde başka üyelerin katılımı olmadan tartışabilecekleri forumdur.

İşleyiş:

*Münazara forumunda tartışmak isteyen üyeler,özel mesaj yoluyla konuyu ve tartışmaya katılacak kişilerin ismini yöneticilere bildirir.

*Yöneticiler konuyu değerlendirir ve onay verir.

*Münazara yapmak isteyen üyelerden biri foruma konuyu açar.

*Münazara forumu moderatör onaylı olduğu için,yönetim tarafından konunun onaylanması beklenir.

*Uygunluğu kontrol eden yönetici konuyu onaylar.

*Tartışma süresi 1 haftadır.Devam ettirilmek istenen tartışma süresi yönetimin onayıyla uzatılabilir.

Konu önceden belirlenmemiş ise;

*Üye tartışmak istediği konuyu "Münazara Konu Çalışmaları" forumuna açar.Burada tartışmak isteyen üyeler belirlenir.Ve yöneticiler tarafından onaylandığında,münazara forumuna konu tartışacak üyeler tarafından açılır.

Kurallar ve Sorumluluklar:

1-İsmi verilen üyelerin haricinde,hiç bir ihvan forum üyesi (yöneticiler dahil) konuya katılamaz,mesaj yazamaz.

2-Tartışmalar forum kurallarına uygun olmak zorundadır.

3-Yöneticileri bilgilendirmeden açılmaya çalışılan konular onaylanmadan iptal edilecektir.

4-Katılımcılar birbirlerine son derece saygılı olmalılar.Mesajlar hiç bir aşağılama,hakaret içermemelidir.Hakaret eden üyenin mesajları silinecek ve tartışmaya son verilecektir.

Ve üye tekrar bu forumda tartışmak isterse,bu önceki hali göz önünde bulundurularak konu onaylanacaktır.

5-Tartışabilecek insan sayısı maximum dörttür.

6-Bir üye aynı süreç içerisinde sadece bir tartışmada yer alabilir.

7-Forum kuralları münazara forumunda da geçerlidir.Forum kurallarına ulaşmak için tıklayınız

Özellikle belirtilmesi gereken kurallar aşağıdadır.
İslami Fikir Paylaşım Kuralları

1- İhvan Forum'da hiç bir akıma, hiç bir mezhebe; bunların değerlerine, hiç bir âlim ve fâzıl bilinen kişiye, hiç bir tarîkâte, cemaate veya mensublarına aşağılayıcı, hakâret edici, alaya alıcı, tekfir edici, müşrik ve sapık ilân edici üslûb ve ithâm kullanılamaz.

2-İhvan Forum'da Müslüman olduğunu söyleyen hiç bir üyeye kâfir, müşrik sıfâtı ya da Müslüman'a yakışmayacak başka bir sıfât, îmâ dahi edilemez.

3-Cemaatler, şahıslar, şahsiyetler değil; fikirler, görüşler, tezler; usûl ve üslûbuna dikkat edilerek tenkid edilebilir.

4- Dini konularda bilgisiz, belgesiz, kaynaksız yazılar ile suçlamada bulunanlara, dayanaksız iftira edenlere kesinlikle geçit verilmez. Bu iletilerin sahibi uyarılır. Durumu inceleyen yönetime yaptırım uygulayabilir. Başkalarının görüş ve yazılarını kullananlar, mutlaka kaynağını bildirmek yada göstermek zorundadırlar. Yazdığı kendisine aitmiş gibi forum iştirakı en başta ahlâka aykırıdır.

5- İhvan Forum'da Mezhep adına hiç bir Sahabe'ye dil uzatılamaz, hiç bir Sahabe tenkid edilemez. Belgeli dahi olsa, Fedek vakâsı gibi Sahabeler arasında ihtilâfı içeren bahisleri, Ehl-i Sünnetin ittifâkla tartışmaktan kaçındığı konuları yazanlar uyarılır. Uyarıları dikkate almayanlar gereken yaptırım için idari kadroya bildirilir.

6- Âyet - hadîs yorumlamalarında ehliyet aranılır. Yetkisiz ve kaynaksız, donanımsız kişilerin yorumları Yönetim kararı ile silinebilir. Özellikle hadîs-i şerif'lerde sahihtir değildir tarzı tartışmalar veya forumumuzun ana işlevi olmayan ihtilâflara dâir akademik münâzaralar ve fitne olabilecek menkıbe veya görüşler, umûmu rahatsız edecek, ihtilâflara vesile olabilecek ne varsa; Yönetim, değerlendirmeler neticesinde konuyu kapatabilecektir.

7- Temel ilkemiz birbirimizle kardeşçe, doğru, faydalı ve verimli paylaşımlarımızı sürdürebilmektir. Yönetim, bu temel ilkeye aykırılık oluşturan her türlü yazıyı ve katılımcıyı ciddi şekilde değerlendirilecek ve gerektiğinde yaptırım uygulanmasında bulunacaktır.


***Bu bildirgede maddeleri değiştirme insiyatifi yöneticilerin elindedir.Değişen maddeler bu konudan takip edilebilir.
 

Mahpeyker

Kıdemli Üye
İhvan Üyesi
Katılım
2 Eyl 2009
Mesajlar
4,456
Puanları
113
Benim anlamadıgım nokta şurası ...
Türk ırkının bir üstünlüğü yok diyoruz ...
Ama tarih boyu şanlı ve şerefli bir milletiz diyoruz ...
Gen olarak ele aldıgımızda sıkıntı yok herkes eşit diyorsunuz yanılmıyorsam ..
bir insanın Türk yada Kürt doğmasının hiç bir farkı yoktur ...
Fakat Türk kültürü insanı kemale erdirir , şerefli yapar , övünç kaynagı olurmu demek istiyorsunuz ?
Övündügünüz kültürümüz mü ?
Yoksa başarılara imza atmış bir geçmişimizin olmasımı ?
Tam olarak neyle övündügümüzü anlamak istiyorum ...






demişsiniz Kaçak Abi
ve evet beni doğru anlamışsınız.övündüğüm şey ,Peygamberimizin övgüsüne nail olmuş bir zatın torunu olmam,anlı şanlı ve kahraman bir tarihimin olması .türk olmak övünç kaynağı :) lakin sadece ırkından dolayı başka bir insanı hor ve hakir görmek bir müslümana asla yakışmaz veya ırkını sürekli öne sürerek fesatlığa sebep olmak büyük hatadır.mesela "ne mutlu türküm diyene" sloganı ve her sabah okul öncesi kar kış demeden bu sloganı söylettiren zihniyet ,hangi akıla hizmet ve hangi millete çıkar sağlamaktır acaba ? hitlerin selamı gibi " hi hitler" .birbirlerini gördükleri zaman o şekilde selam verilirmiş hitler döneminde :)
atalarımızı örnek alıcak olursak ,islamı benliğimiz ile
yaşamak gerekir .türk kızı türk olduğum için ve atalarımdan dolayı onurluyum ama dinimden dolayı asla kendimi büyük görmem başka ırklardan .
başlığa geri dönecek olursak ,kürtlerin soyunun nerden geldiği kesin olarak bilinmiyor bu da tarihi bir gerçek .

 
K

Kaçak

Misafir
Kürtlerin soyunun nereden geldigi bilinmiyor teorisi çok bilimsel bir teori degildir ...
Kaldıki , Tarih denen olguyu sadece kendi kaynaklarımızdan okur isek , büyük ama cidden büyük yanılgıya düşeriz ...
Türk Tarihi şanlıdır başlıdır kabul diyelim ..
Peki bir Ermeni tarihi , bir Yunan tarihi , bir Arap tarihi şansız ve başsız mı ?
Emin olun size rahmet okuatacak cinsten şanlılar her biri ..
Tarihe önce bu şekilde bakmayı kendimize bir kabul ettirelim ...
Tarih mevcut iktidar ve rejimin kendine meşriuyet sağladıgı alandır ...
Gerçek tarih heleki yazılı olmayan Tarih asla net bilgiler ışıgında bilinemez ...
Ancak Kuran gibi ilahi bir kaynaktan verdigi kadarıyla bilebiliriz...
Türklerin soyunun Nuhun bilmem kaçıncı oğlu olması , İbrahimin hangi evladından gelmiş olması hiç bir dayanagı olmayan birer efsanedir ...
Bu işte o kadar ileri gidiliyor ki , piyasadaki Beyaz Hocamız Peygamberimizi anne tarafından ortaasyalı ve dahi Türk ilan eder ...
Hemde delil ve senetleriyle ...

Gelelim övünme mevzusuna ...
Peygamberimiz bir nesli övdü ...
Neden ve niçin övdü ?
Bu övgüye layık olacak ne icraat yapmışlardır ?
Aynı icraat ve liyakati sergileyen başka bir millet bu övgüye layık degilmidir ?
Bu övgünün size bir fayda sagladıgına inanıyormusunuz ?

Ve bu övgüden kendimize pay çıkartmak için ne yaptık ?
Bunu şu anlamda sormuyorum , filan filan işleri yaptınmı , şöyle amel ettinmi , böyle cihad yaptınmı manasında sormuyorum...
Türk dogmak için ne yaptınız ?
Alemi berzahta ( önceki bu alemdi degilmi ) digerlerinden iki rekat fazla namaz kıldınız da , Türk olmayı hakmı ettiniz ?
Zerre kadar dahlinizin bulunmadıgı bir şey Türk olarak dogmak ...
Neyiyle övünüyoruz buna kafam basmıyor ...
Zenci olsaydık , geçtim Aborjin olsaydık yerin dibinemi girecektik ...
Atalarınız bir icraat ve amel karşılıgında bir övgüyü kazanmışlar ki bu normaldir ...
Aferim çoçugum bugun yemegini bitirmişsin cümlesi kadar masum ve insani bir cümle olamaz ...
Ama aptal çoçuk , lanet olasıca çoçuk , esmersin ben seni sarışın istiyordum , erkek dogmuşsun ben seni kız bekliyordum gibi zerre kadar dahli olmayan bir konuda kızmak da bir o kadar insani degildir ....

Şİmdi bir Ermeni , bir Kürt , bir Arap , bir Aborjin bir Çinli neden ve niçin övünmeyecekler ?
E onların ataları böyle bir fetih yapmadı ...
Tamamda o atalar öldü, bitti gitti ...
Övgüyü kaptılar ve öldüler ...
Sen o Atalarla kurdugun özel bag aynı ırkdan olmaktan öte ne ?
Dön başa ırk seçimin elindemi ?
Hak ve hakikati yaşayan bir Çinlide , bir Ermenide , bir Kürtte o Atalarla nispetlidir , özel baglıdır , sizden ve Türk ırkına mensup herhangi birinden ne alçaktır , ne üstündür ...
O yolda yürüyen herkesin ortak övgüsüdür o övgü ...
Çunku O peygamber o yol için gelmiştir ...

Ne Kürtün Türkten ..
Ne Türkün Kürtten üstünlüğü fazlalıgı olamaz ...
Üstünlük ancak Takva iledir ...
Takvanın kimde oldugunu ancak Allah bilir ...
bu anlamda insanlar eşittir ...


Selamlar ...
 

Mahpeyker

Kıdemli Üye
İhvan Üyesi
Katılım
2 Eyl 2009
Mesajlar
4,456
Puanları
113
Kürtlerin soyunun nereden geldigi bilinmiyor teorisi çok bilimsel bir teori degildir ...
Kaldıki , Tarih denen olguyu sadece kendi kaynaklarımızdan okur isek , büyük ama cidden büyük yanılgıya düşeriz ...


gayet bilimseldir hemde .çünkü aşagıda da dediğiniz gibi ,yazılı olmayan tarihi şeyler efsane olarak tanımlanır.dünya var olduğundan beri insanlar tarihi şeyleri yazmışlardır.bildiğimiz gibi ve Kur'an-ı Kerimde de belirtildiği gibi insanın aslı maymun değil Adem as.dır ve Hz.Allah ,Adem as'a bütün cisimlerin isimlerini öğretmişti.yani kalemi kağıdı vs .bu gerçek de insanların çok önceden tarihi hadiseleri yazdıkları kabul ettiriyor. ve bu dünya tarihine bakacak olursak ,kürtler hakkında hiç bir bilgi bulmak mümkün değildir .kürt-türk münazarası ne zaman ortaya çıktı ? Osmanlının çok zayıfladığı dönemde .hatta o dönemde Osmanlı sancağı altında yaşayan bütün milletlerin dış güçlerin kışkırtmasıyla ayaklandığı bilinir .işte o dönemde türk tarihinde ilk kürt bir ağanın ayaklanması tarihe geçen ilk kürt ayaklanması olmuştur .o zamana kadar kardeşce yaşayan,kız alıp kız verilen komşu ile,kardeş ile hiç bir sorun yok iken ,birden bire içten kazanın kaynatılması ile alevler püskürdü .ve maalesef bu güne kadar sayısı tam olarak bilinmeyen veya saklanan ! iki tarafdan da insanlar öldü .Osmanlıyı yıktıkdan sonra ne oldu ? " ne mutlu türküm diyene" sloganı ile senelerce türklük ,zorbalık ile zihinlere kazınmak istendi .
dediğiniz gibi türk olmak bir ayrıcalık değil ama şanlı tarihinden dolayı övünme kaynağıdır .
lakin ateşi alevlendirmek için zehir tohumları ta o zamandan ekildi .ve bugün içinden çıkılmaz zor bir hal aldı .neden içinden çıkılmaz ? çünkü asırlarca beraberce yaşanılan topraklardan pay isteme derecesine vardı ve bu "özgür devlet" olma sevdası ve isteği yerine gelmeden bu ateş sönmiyecek kadar çok büyüdü .
yine büyük bir felaket yine akacak olan kanlar ...
bu konunun tam kızıştığı bir dönemde ,medyadan düşmediği bir dönemde birden bire gündem "başörtüsü sorunu" ile gündemden silindi ve perde arkasında bakalım neler yürüyor gözlerden ırak .
bunu zaman gösterecek .Türk halkımız maalesef çok unutkan ve bir meselenin arkasını takib etmeyecek kadar umarsız mir millet .bana dokunmayan yılan bin yaşasın zihniyeti hakim
halkımızda .uyanmanın zamanı geldi artık.yoksa iş işten geçtikden sonra uyanmanın hiç bir faydası olmaz .
başörtü sorununun çözülmeye niyeti olmadığı gibi ,kürt-türk sorunu ile de kökden öçzüm sağlayacak şekilde ilgilenen hiç kimse yok .

Peki bir Ermeni tarihi , bir Yunan tarihi , bir Arap tarihi şansız ve başsız mı ?
Emin olun size rahmet okuatacak cinsten şanlılar her biri ..

her milletin tarihinde kahramanları olmuşdur ama gayrı müslim olduktan sonra rahmet okunmaz .bir düzeltme yapalım burda .

Gelelim övünme mevzusuna ...
Peygamberimiz bir nesli övdü ...
Neden ve niçin övdü ?
Bu övgüye layık olacak ne icraat yapmışlardır ?
Aynı icraat ve liyakati sergileyen başka bir millet bu övgüye layık degilmidir ?
Bu övgünün size bir fayda sagladıgına inanıyormusunuz ?

Ve bu övgüden kendimize pay çıkartmak için ne yaptık ?



bu övgüye layık olacak icraatlerini atalarımız tarihe altın harfler ile yazdırmıştır.
şimdiye kadar tarihte aynı icraatler hiç bir milletde görülmemiştir.benzerleri olabilir ama aynısı değil çünkü bütün islam alemini bir sancak altında toplamak başka bir millete nail olmamıştır .belki ilerde olabilir Allahu alem ama şimdilik yok.
bana sağladığı fayda ,geldiğim soy,nesep .benim için büyük sizin için küçük olabilir .
millet olarak bakılırsa pek atalarımıza layık hareket etmediğimiz ortada .bunu kimse inkar edemez.Çanakkele'den tüfek ile giremeyen gevur ,elini kolunu sallaya sallaya tv'lerden ,barlardan,diskolardan sokaklarımıza hatta en mahrem aile hayatımıza kadar girmiştir .ve gençliğimizi ,kızlarımızı ahlakdan ,dinden ve namusdan uzak başı boş bir gençliğe dönüşdürmüştür .


Şİmdi bir Ermeni , bir Kürt , bir Arap , bir Aborjin bir Çinli neden ve niçin övünmeyecekler ?
E onların ataları böyle bir fetih yapmadı ...




herkes atası ile övünmeye hakkı vardır ama yine şu gerçek gözlerden ve akıllardan unutturulmuşdur ki ,dünya tarihine ve insanlığa bu kadar çok değer katan sadece ama sadece atalarımdır .yine şu hakikati de hatırlatmakta fayda var ,türklerin tarihi çok ama gerçekten çok derin .kısa zamanda çok güzel bir kitapdan örnekler vereceğim inşAllah .o zaman ne kadar derin bir tarihimizin olduğunu daha iyi anlatabilirim .


Tamamda o atalar öldü, bitti gitti ...



diğerlerin ataları ölmüş olabilir ama benim atam "şehit" oldu ve bilindiği gibi şehitler ölmez .



Ne Kürtün Türkten ..
Ne Türkün Kürtten üstünlüğü fazlalıgı olamaz ...
Üstünlük ancak Takva iledir ...
Takvanın kimde oldugunu ancak Allah bilir ...
bu anlamda insanlar eşittir ...



katılıyorum ama yine de iyiki türk bir anne babadan doğmuşum demeden de kendimi alamıyorum


saygılarımla
 
K

Kaçak

Misafir
Tarihi sadece kendi kaynaklarımızdan okursak çıkacak sonuç budur işte ...
Unutmayın her milliyetcilik karşıt milliyetciligin rahminde döllenir ...
Ondan güç alır , onda var olur ..
Eğer tüm insanlık tek bir millet olsa idi , o zaman kimse ne Türk olmasıyla ne Kürt olmasıyla övünür , mutlu olurdu ..
Hoş insanoğlu bu o zamanda aileler, sınıflar , çoğrafyalar icad eder ama "ırk" nispeti olmazdı kimsede ...
Her görüşün , her ideolojinin , her sınıfın degişik milletlerdeki yandaşları dünyada birbirini sever, bir arada olma eğilimindedir ...
Dünya Komünistleri bir araya gelir mesela , ne yapabilirizi tartışır ...
Dünya çevrecileri bir araya gelir mesela ..
Ama dünyada hiç milliyetcilerin veyahut sizin deyiminizle atalarıyla övünenlerin bir araya geldigini gördünüzmü ?
Göremezsiniz çunku birinin varlıgı digerine muhtaçdır ...
Birinin üstünlüğü , digerinin ezikligi ile mumkundur ...
Bu denli insan fıtratına tersdir "ata sevgisi" ...
Gelelim işin tarihi boyutuna ...
Osmanlının çöküş zamanı , hızlı jön Türkler başta olmak üzere Osmanlıya recete diye Ulus devleti öngördüler ..
Oysa Ulus devlet teorisi Osmanlının çöküşünün tek sebebi neredeyse ...
Ve yazıktırki ilk kez Türk milletini öne çıkartanlar onlar olmuştur ..
Haliyle bir Türk sevgisi olunca , Osmanlı içindeki 72 millet neden benim "ata sevgimden" bahsedilmiyor diye haklı itirazlar etmiştir ...
Siz ne kadar şanlı Türkü öne çıkartırsanız birileride şanlı atasını öne çıkartacaktır ...
Birbiriyle dogru orantılıdır yani ..
Ama bize ögrtilen , onlar kardeşliği bozdu , onlar bizi sırtımızdan bıcakladı , onlar bize ihanet etti ...
Biz pürü pak Türkler olarak , tarihin şanlı sayfalarında destanlar yazdık ...
Filan filan ...
Çok şükür ki Ulus devlet teorisi çökeli çok oldu ..
Ülkemede geliyor yavcaş yavaş işte ...
Artık milletler toplulugu yani ümmet şuuru geliişyor dünyada ...
Bir Amerika , bir Avrupa Birliği modern dünyanın ümmet şuurluyla hareket eden tayfalarıdır ...
Biz Müslümanlar böylesi bir değer üzerine inşa ettigimiz medeniyetlre bakmaksızın , şimdi onlardan milletler birliği modelini kopyalamaya çalışıyoruz işte ...
Engin Türk zekası demek lazım sanırım :)
Avrupa çok degil 80 yıl önce birbirinin bogazına yapıştı ...
Ama şu anda aynı bayrak ,aynı para , aynı toprak üzerinde dayanışma sergiliyor ..
Amerika çok değil 80 yıl önce ırkçılıgın alasını yaparken , şu an siyahi bir başkan tarafından idare ediliyor ...
Ama biz hala Şanlı Türkün , soysuz ! Kürte üstünlüğünü konuşuyoruz ...

Ben hala şu övgü konusuna takıldım ...
Şunu neden yapmıyorsunuz ..
Benim ağa dedemin hanları hamamları çiftlikleri vardı ...
Onlar ağa dedemindi ...
Şİmdi bende diledigim gibi harcar , diledigim gibi yer içerim diyemiyorsunuz ...
Onlar ağa dedenizindi degilmi ..
Size gelene kadar yendi bitti ...
Şimdi sizin çalışıp kazanıp harcama yapmanız lazım ..
Yani kazandıgınız kadar harcamanız lazım ...
Kaldıki ...
Şanlı Atalarımız ( hay aksi ki Türküm ) bunları bir övünç kaynagı olsun diye yapmadı ...
Yani delilsiz ama iddia ediyorum biz torunları kadar övünemediler bile ...
Övünme ihtiyacı bile duymadılar ki ...
Övünecek olsalardı eminim bu kadar icraat yapamazlardı ...
Onlar bunu görev veya yaratılış sebeblerinin geregi olarak yaptılar ...
Bu vazifeyi sırtlandılar ve muaffak oldular ...
Eh bizede övünmesimi düştü yani ...
Vallahi ben övünmek istemiyorum bu konuda ..
Utanırım yarın mahşerde karşılaştıgımda ..
Bana derler "bre munzır biz ter döktük , kan döktük , yan gelip yatmadık senin kadar kasıla kasıla gezmedik , sana ne oluyor leyn "
Bilakis benim demem lazımki ..
Güzel ata bana emanet bıraktıgın , bu ümmetin hürce yaşayacabilecegi bir çografya bıraktıgın halde ...
Ben bu emaneti koruyamadım , bu yolda ne can verdim , ne ter döktüm ...
Bu yüzden de adınızı agzıma almaya haya ettim ...
Beni affedin ne olur , hakkınızı helal edin , benim gücüm bu kadardı demem lazım ...

Selamlar ...
 
Üst