Vird (zikir) ve hatme'nin Kuran ve Sünnette yeri..

Redvekabul hadisleri inkar eder mi? Ederse, mesajlarından gösterebilir misin?

Hadis ilmine ve ıstılahına sahip değilsen, "uydurma" rivayetleri kabul etmem dersen, sana bildirilen her rivayeti bu kıstasınla ele almak durumunda kalırsın, netice istemediğin/kabul etmediğin bir vasfa mecburen düşersin:

Hadis inkarcılığı...

@RedveKabul

Müezzin kontrolünde çekilen tesbihler, Tarikatlardaki toplu zikir törenlerin, hatmelerin, istimdatların, taş saymaların hepsinin bidat olduğunu peygamberin sahabelerine böyle zikir biçimleri öğretmediğini şu aşağıdaki hadislerden öğreniyoruz.

Genişletmek için tıkla ...

Hadis ilmine sahip olmadığın da, İbni Mesud radiyallahu anh kavlini/rivayetini öne sürerek, müeezzinle/müezzinsiz tesbihatı bid'at ilan etmenden belli olmuştu. Aman dikkat. Maksat sözde üste çıkmak değil, birbirimize nasihat. Fi emanillah.

Çok merak ediyorum hadisleri toptan kabul edenlere ne deniyor acaba? hem de o çok öne sürdükleri alimlerin fikir birliği noktasina rağmen..

Hadisleri zaten aynıyla vaki, birbirlerinin aynısı şekilde toptan kabullenen alim bulamazsınız eşit şekilde.

Hemen hemen bütün meselelerde müctehidler arasında ihtilaf sözkonusudur. Bu ihtilaflar da hadis birliği ve kabüllenirliği meselesinde aynıyla vaki hareket etmemelerindendir.

İmam Azam Ebu Hanife abdestin farzlarını 4 olarak ifade etmişken Şafi bunun 6 diğeri farklı bir 6 diğeri de 7 olarak ifade etmesi,

Birinin abdestin farzlarından birinin tesbitini hadise göre ikame etmesine mukabil diğeri ise o hadisi dahi refarans almamıştır...

Yani, eskiden beridir bu bilinen bir şeydir...

Ama müctehidler gündeme geldiğinde hadislerin farklı değerlendirilmesine bir şey denmemiş ama günümüzde ise hadislerin öncekilerin de hilafına farklı değerlendirilmesine müthiş karşı çıkılmıştır ki çıkılıyor da zaten...

O da şundan...

Onlar müctehid peki sen nesin..??? Bundan dolayı bugünküler eleştiriliyor...

İmam Buhari yer yer fakihlerin birçoğunu eleştirmiş haklarında da çok iyi ve güzel cümleler sarfetmemiştir...

Lakin, şu da bir gerçek ki, Allah rızası için bir şeyler ortaya koymaya gayret edenler varsa bunlar hakkında da çok anlamsız ve manasız sözler söylemenin bir anlamı yoktur...

Bir de şu vardır...

Mesela zekat... Allah'ın emri... Onun uygulanması hakkında hadisler varsa alınır ki almaktan başka da çare yoktur...

Ama Kur'an'da hükmü çok çok açık bir meselede bir bakıyorsunuz onun hilafına gibi hadisler de var...

Amel edilmiş...

Allah'ın Rasülü hayatta olsa sorar öğrenirdik, günümüzde ise soramıyoruz, eski geleneğe inanıyoruz ama bir gün bir müctehidin geleceği de mümkün olur o meselede farklı bir ictihatta bulunabilir...

Mesela, Hz İsa hakkındaki hadisler... Var deniyor hadisler ama bugün bir çok ilim ehli ayet gösteriyor onun vefat ettiğine dair...

Ben buna katılıyorum katılmıyorum sorun o değil,

Kur'an'da beyanı çok açık konularda Peygamber neden o açık beyanatın hilafına söz söylesin...

Peygamberimiz hayatta değil soramıyoruz ve gerçeği öğrenemiyoruz...

Ne yapıyoruz eski ülamaya saygı duyuyoruz kimimiz de yeni versiyon ilim adamına saygı duyuyor vs...

Ya da her ikisine saygı duyuyor ikisini de kabuul ediyor vs...

Yani elimizden bir şey gelmiyor...

En iyi bilen Allah...

hirahos' Alıntı:

Redvekabul hadisleri inkar eder mi? Ederse, mesajlarından gösterebilir misin?

Genişletmek için tıkla ...

bulmaya çalışayım... mesela İsa asm. ın nuzulunu inkar eder..... kendisine soralım..... @RedveKabul İsa. asm.ın nuzulune iman ediyormusun..?

Verda' Alıntı:

Çok merak ediyorum hadisleri toptan kabul edenlere ne deniyor acaba? hem de o çok öne sürdükleri alimlerin fikir birliği noktasina rağmen..

Genişletmek için tıkla ...

toptan kabul edenlere, İman sahibi deniyor....

Hz İsa'ya iman ediyor musun tabiki iman ediyorum...

O Allah'ın Rasülü'dür...

O'nun geleceğine iman ediyor musun sorusu çok anlamlı bir soru gibi durmuyor...

Bu sorunun gayesi sanırım,

Allah katında müslüman olanı, kendi katımızda kafir kılmak...

Niyet bu olmasa da soru buna havidir... Sorunun başka bir yöne döneceği yoktur...

(((__meftun__)))' Alıntı:

Hz İsa'ya iman ediyor musun tabiki iman ediyorum...

O Allah'ın Rasülü'dür...

O'nun geleceğine iman ediyor musun sorusu çok anlamlı bir soru gibi durmuyor...

Bu sorunun gayesi sanırım,

Allah katında müslüman olanı, kendi katımızda kafir kılmak...

Niyet bu olmasa da soru buna havidir... Sorunun başka bir yöne döneceği yoktur...

Genişletmek için tıkla ...

Manen Mütevatir olan Hadisi şeriflerde, Alemlerin Efendisi aleyhisselam, İsa asm.ın nuzulunu beyan ediyor yani haber veriyor......şimdi bunun anlamlı durum durumdağını kendine sor....gerisi imtihan....

abdullah birisi' Alıntı:

toptan kabul edenlere, İman sahibi deniyor....

Genişletmek için tıkla ...

Yanlış cevap toptan kabul edenlerle toptan inkar edenler arasinda belli bir takim özellikler olmali de mi?

RedveKabul' Alıntı:

@Yahayy , dogru mu diyor bu, bilelim de sakata gelmeyelim

Genişletmek için tıkla ...

Valla sohbetin 3/4'ü bizim Hacı abiyle dalaşımızla geçti,
o yüzden o özelliklerini test etme fırsatını bulamadık hacı
Ama insan olarak gayet kibar ve bir insan sağolsun, yalnız taassub konusunda felaket bir istikrarar sahip,
istediğin örneği ver sen Nuh'sun peygamber değil diyor

@RedveKabul

Sen zaten hastasın kardeşim bence hiç girme, Cafenin camından aşağı sallar sonra bir mücahidden daha olmayalım

Verda' Alıntı:

Yanlış cevap toptan kabul edenlerle toptan inkar edenler arasinda belli bir takim özellikler olmali de mi?

Genişletmek için tıkla ...

toptan inananlara kocakarı imanlı, diğerlerinide, hadis münkiri denir....

Yahayy' Alıntı:

Valla sohbetin 3/4'ü bizim Hacı abiyle dalaşımızla geçti,
o yüzden o özelliklerini test etme fırsatını bulamadık hacı
Ama insan olarak gayet kibar ve bir insan sağolsun, yalnız taassub konusunda felaket bir istikrarar sahip,
istediğin örneği ver sen Nuh'sun peygamber değil diyor

Genişletmek için tıkla ...

yanlış örnekleme oldu, ben Nuh asm.a Peygamber diyenlerdenim...

abdullah birisi' Alıntı:

Manen Mütevatir olan Hadisi şeriflerde, Alemlerin Efendisi aleyhisselam, İsa asm.ın nuzulunu beyan ediyor yani haber veriyor......şimdi bunun anlamlı durum durumdağını kendine sor....gerisi imtihan....

Genişletmek için tıkla ...

İşte açıklamanızda da hinlik var...

Allah'ın Rasülü bak böyle dedi gerisini sen düşün...

Yani müslümanı imansızlığa sevkederken kendisi bu soruyla imansızlığı da boylamış oluyor...

Bekleyip göreceğiz...

Gelirse de benim için hiç problem yoktur...

Tasdik ederiz... Sanırım sizler "Bu değildir, bu bizim şeyhe falan benzemiyor da" diyebilirsiniz...

Bilinmez...

Hadis-i Şerif mealleridir, mana olarak:

"Dinini kimden aldığına dikkat et!"

"Sözümü burda olmayanlara nakledin, olur ki onlar daha iyi anlarlar."

"Alimler, gece yolcusuna yıldız gibidirler; yol onlarla bulunur. Alimlere uyan kurtulur, uymayan helak olur."

Esasen, Kur'an okuyan için bu hususlar zaten açıktır:

"Bilmiyorsanız zikir ehline/bilene sorun" "Bilenle bilmeyen bir değildir" "Sizden olan emir sahiplerine de uyunuz" "Sadıklarla olunuz" vs... Bunlar da ayet mealleridir. Yine mana olarak.

Kitab'ın Sünnet'in alimleri olduğu gibi, her bilenin üstünde bir bilen vardır.

Kitap ve Sünnete uymak isteyen için her şey açık. Lakin, zamanımızın hastalığı ilimsizlik ve şüphe yolumuzu sarpa vuruyor.

(((__meftun__)))' Alıntı:

İşte açıklamanızda da hinlik var...

Allah'ın Rasülü bak böyle dedi gerisini sen düşün...

Yani müslümanı imansızlığa sevkederken kendisi bu soruyla imansızlığı da boylamış oluyor...

Bekleyip göreceğiz...

Gelirse de benim için hiç problem yoktur...

Tasdik ederiz... Sanırım sizler "Bu değildir, bu bizim şeyhe falan benzemiyor da" diyebilirsiniz...

Bilinmez...

Genişletmek için tıkla ...

mantık yapıyorsun....Şefaati inkar edenlerin, şefaat varsa bizde faydalanırız demelerine benzedi....