abdullah birisi
Kıdemli Üye
dinime söven bari müselman olsa, diye bir söz vardı... müslüman mahallesinde, salyangoz satılmaz...
Bunlara dair böyle demek olmaz ve bu tek bir var sayimdan ibaret olur ve oysa bunun süpheli olmasi icin de o zaman bunun zitti ve böyle olmadigina dair deliller gerekir ve zayif birseyler var mi ortada yoksa bu ihsan elacik suanda yapmis oldugu bir zann dan ibaret olur.Ya İmamı Şafi hata yaptı ise?Ya Gazali yanlış düşündü ise?Ya Buhari’nin gözünden kaçtı ise?Ya Mevlana bilmiyor idiyse?Ya Said-i Nursi göremedi ise?İhsan Eliaçık
İhsan Eliaçık böyle söyler söyler ,sonra gider gezicilerle Mirac gecesi kandil simidi dağıtır,Mirac gecesi kutlar. Atalardan gelen Mirac gecesini gezicilere geldiği zaman o göbeğini homini gırtlak doldurur
Sorun, bugün yaşayanların “Geçmiş atalarımızdan böyle bir şey duymadık” argümanını mutlak doğruluk ölçütü ve her tür yeni açılıma karşı çıkmanın gerekçesi yapmalarıdır.
Mutlak doğruluğun ölçütü olarak ataların, ölülerin, mezarların gösterilmesidir.
Oysa yaşayanların aklını ve vicdanını hiçe sayan bu türden mutlak doğruluk ölçütlerine Kur’an’ın şiddetle itiraz ettiğini görüyoruz.
Kur’an’da en sert eleştirilerin “Geçmiş atalarımızdan böyle bir şey duymadık” (Kasas; 28/36) diyenlere yönelik olduğunu biraz Kur’an okuyan herkes bilir.
“Ama orada kastedilen müşriklerin ataları, bunun bizimle ne alakası var?” diyorsanız Kur’an’ı hayatın ve çağın dışına yine itiyorsunuz demektir.
Kur’an “geçmiş atalar” (abâine’l-evvelîn) derken sadece o günkü muhatapların atalarını mı kastediyor? Eğer sadece İbrahim’in, Musa’nın, İsa’nın veya Muhammed’in (s.a.v) atalarının kastedildiği sanılıyorsa “Yaşayan Kur’an” diye boşuna çırpınıyoruz demektir. Onlar öleli binlerce yıl oldu. Ve şu an Kur’an’ı okuyan biziz.
Şu an “yaşayan muhataplar” biz olduğumuza göre oradaki atalar da artık bizim atalarımız. Çünkü atalar kültü yaşıyor ve onları mutlak doğruluk ölçütü olarak kabul edenler hala var. Ali Şeriati’nin tabiri ile atalar dini insanın dört zindanından birisi olmaya hala devam ediyor. Bugün hala, İbrahim’in, Musa’nın, İsa’nın veya Muhammed’in (s.a.v) söylediğinin onda birini söyleyin, yaptığının birazcığını yapmaya kalkın aynı gerekçe ile mahkûm edildiğinizi göreceksiniz; “Biz atalarımızdan böyle bir şey görmedik…” Ve bunlar kıyamete kadar da bitecek gibi görünmüyor. Onlar bitmiyorsa “Ya atalarınız bilmiyorsa” (Maide; 5/104) sorusu da bitmeyecek, kıyamete kadar sorulmaya devam edecek demektir. Çünkü Kur’an’ın soruları indiği yedinci yüzyıl dil, tarih ve coğrafya evrenine gömülüp gitmiş değildir.
İhsan Eliaçık
Kur'an'ın ATALAR DİNİ'nden kastı PAGANİZİMDİR.. Bunlar PAGAN AVRUPA UYGARLIĞININ zihin kodlarıyla İBRAHİMİ GELENEĞİN MEDENİYET BİRİKİMİNİ atalar dini olmakla suçluyorlar.İhsan Eliaçık böyle söyler söyler ,sonra gider gezicilerle Mirac gecesi kandil simidi dağıtır,Mirac gecesi kutlar. Atalardan gelen Mirac gecesini gezicilere geldiği zaman o göbeğini homini gırtlak doldurur![]()
Bulmuşlar bi atalar atalar söylemi,habire bunu kullanıyorlar, ellerinde de atalardan gelen Kuran![]()
atalardan gelen Kuranla, atalarını reddetmek gibi garip tuhaf acayip bir yolun içindeler.. atalarını yalancılıkla suçlayıp,aynı atalardan gelen Kuranı kesin doğru kabul etmek gibi garabet bir yolun içindeler..
Bunlarda samimiyet yok..
Amaçları kendi hegomanyalarını yerleştirmek..Peygamberi ortadan kaldırıp, kendi gizli peygamberliklerini onaylatmak..tabi bunu açıktan söylemiyorlar..
İskender nasılki kendini resul ilan ediyor, bunlar da aslında bilinçaltlarında o heves var..
Hacı gene karıştırıyorsun sankiKur'an'ın ATALAR DİNİ'nden kastı PAGANİZİMDİR.. Bunlar PAGAN AVRUPA UYGARLIĞININ zihin kodlarıyla İBRAHİMİ GELENEĞİN MEDENİYET BİRİKİMİNİ atalar dini olmakla suçluyorlar.Bildiğin, AYNA olayı.. Hani Ebu Cehil gelip Hz. Ebubekir'de kendisini tarif etmişti ya. Olay bundan ibaret..
Evet, ümmette bir bozulma var. Kapitalistleşme var, komünistleşme var, liberalleşme var, var da var.. Lakin bu sorunların hepisi PAGAN AVRUPA ATALARINDAN bulaşan hastalıklardır. Şimdi kalkmışlar, sanki bu hastalıklar İslam Medeniyet Birikiminden gelmiş gibi İSLAMIN KÜLLİYATINA saldırıyorlar.. Bu müthiş bir gaflet..
Öyle değil işte.. Milleti İbrahimin külliyat birikimine ATALAR DİNİ adı altında saldırılmaz. Atalar dini Post Modernizimdir.. Biraz önce siyasi bir forumda birisiyle bunu ateşli bir şekilde tartıştım, sonunda kabul etti..Hacı gene karıştırıyorsun sanki
Kuran'daki "atalar dini" nin kastı neden paganizim olsun?
Atalar dininden kasıt,din adına kendisine gelen bilgiyi araştırmadan Allah'ın kitabı ile doğrulamadan sadece içinde bulunduğu toplum değerlerine bağlı kalmak adına hakikati görmezden gelen,inkar edendir,
LG-D682TR cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Öyle değil işte.. Milleti İbrahimin külliyat birikimine ATALAR DİNİ adı altında saldırılmaz. Atalar dini Post Modernizimdir.. Biraz önce siyasi bir forumda birisiyle bunu ateşli bir şekilde tartıştım, sonunda kabul etti..
Çelebiler, söyler misin bana, Avrupa Pagan Uygarlığının yarattığı Modern insan tiplojisini niye hiç eleştiremiyorsun? Teknolojide ileri olmaları delil midir? Adamlar kendi içinde bunu tartışıyorlar. Dünyayı ve insanlığı yok ediyoruz diyorlar. Nereye kadar diye buhran çekiyorlar.. Buna karşın bizdekiler bu tartışmaları yapamıyorlar. Niye? Çünkü onlar atadır, bizdekiler bu ataların çocuklarıdırlar.. Atalar dinini buralarda ara inşallah..
Mesela Kemalizim, tam bir atalar dinidir.
Evet, bizde bir dekadenz yaşadık. Fakaaat unutma ki islam medeniyeti doğal bir çürümeyle yıkılmadı. Durduruldu.. Bu ikisi başka bir şey.. Bu yüzden İslam bilfiil yaşamıyor ama bil kuvve mevcuttur. Buna karşın Avrupa bilfiil yaşıyor ama bilkuvve yoktur. UNUTMA, Ebu Cehilleri zenginler sever, fakat Muhammedi garibanlar sever!!! Şu an Türkiye, Muhammed olmaya başladı, umut olmaya başladı.. Okumalarını yüzeyden değil, özden yürüt inşallah.. Külliyata saldırma, sahaya, oluşumlara falan bak..
Öyle değil işte.. Milleti İbrahimin külliyat birikimine ATALAR DİNİ adı altında saldırılmaz. ..
Ev zencisi olmanın bir anlamı yok. Kendi birikimlerinden birtakım unsurları çekip çıkartıp Kur'an'la çatıştıracağına gözünü açıp etkilendiğin şeylere bak inşallah.Hacı kendi kendine tanımlar yapıyorsun güzel ama bu tanımların Allah'ın kitabına uygun mu diye düşünüyor musun?
"Milleti İbrahim'in külliyat birikimi" tabiri nereden çıktı şimdi muhtetem?
Milleti İbrahim kim?
Milleti ibrahim'in külliyatı nedir?
Hangi kitaplar,hangi belgelerdir?
Allah'ın bu kitaplardan razılığı nedir?
Allah'ın böyle bir tanımı,tabiri var mı?
Varsa Kuran'ın neresinde?
Allah kendi kitabının yanına kitap koyanları sapmakla suçlarken sen kulliyatı nereden çıkardın?
Atalar dini için pagandır,post modernizimdir diye tanımlamışsın ama neye göre tanımlayıp Allah'ın bu ifadesini bu tanımlarla daraltabiliyorsun?
LG-D682TR cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Çelebiler, söyler misin bana, Avrupa Pagan Uygarlığının yarattığı Modern insan tiplojisini niye hiç eleştiremiyorsun? Teknolojide ileri olmaları delil midir? Adamlar kendi içinde bunu tartışıyorlar. Dünyayı ve insanlığı yok ediyoruz diyorlar. Nereye kadar diye buhran çekiyorlar.. Buna karşın bizdekiler bu tartışmaları yapamıyorlar. Niye? Çünkü onlar atadır, bizdekiler bu ataların çocuklarıdırlar.. Atalar dinini buralarda ara inşallah..
Mesela Kemalizim, tam bir atalar dinidir.
Evet, bizde bir dekadenz yaşadık. Fakaaat unutma ki islam medeniyeti doğal bir çürümeyle yıkılmadı. Durduruldu.. Bu ikisi başka bir şey.. Bu yüzden İslam bilfiil yaşamıyor ama bil kuvve mevcuttur. Buna karşın Avrupa bilfiil yaşıyor ama bilkuvve yoktur. UNUTMA, Ebu Cehilleri zenginler sever, fakat Muhammedi garibanlar sever!!! Şu an Türkiye, Muhammed olmaya başladı, umut olmaya başladı.. Okumalarını yüzeyden değil, özden yürüt inşallah.. Külliyata saldırma, sahaya, oluşumlara falan bak..
Bütün mesele kitabı kimin adına okumakla alakalı. Besmele yok, yani esirgeyen ve bağışlayan Allah'ın adına/adıyla!.. Bunu biraz açmaya çalışacağım inşallah:Hacı kendi yamuklarımızı düzeltemiyoruz ki.İlkel bir tapınmaya dönüşmüş hayatımız baksana diğer konuda sakal cüppe üzerinden peygambere uymayı eşitlemişsin yine.
Teknolojide iyi olmaları,sosyal alanda regah seviyesinin yüksek olması Allah'ın Kitabını iyi okuduklarını gösterir bir yerde ancak bu hakikate ulaştıklarını da göstermez elbette ki.Onların okudukları kitabı kendi çıkarlarına göre çalıştırmaktır.Böyle bir bencillikle okudukları kitap bu yüzden kendilerini gerçek refaha ulaştırmıyor.
Muhterem görmüyor musun adamlar atalar dinini reform ve rönesans döneminde atmışlar.O dönemlerden batı Allah'ın Kitabını okuyarak ilerlerken biz de hurafelere sarılarak tam tersi sürece girmişiz.Sonuç ortada.
Kemalizim adına herkes kendine göre bir çıkar ideolojisi uydurabiliyor onun için bir zemine oturtamayız ancak Mustafa Kemal ülke ve halk için faydalı işler yapmıştır.Sonrasında da o yoldan gidilebilseydi çok daha iyi olurdu diye düşünüyorum.
İslam medeniyeti çürüdü ve yıkıldı muhterem bayağı da bildiğin yerle bir oldu esamesi okunmuyor.Allah'ın Kitabı ile Kendini düzeltmeden,yeniden yapılandırmadan, eski hataları tekrarlayarak hatta üzerine daha da eklemeler yaparak,mümkün değil yeniden ayağa kalksın.Malesef bu böyle hamasi konuşmaya gerek yok aynı hataya düşmüş oluruz.
Türkiye malesef eline geçen fırsatı çabuk kaybetti ama inşallah yeniden toparlanabileceğini düşünüyorum umuyorum.
LG-D682TR cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Ev zencisi olmanın bir anlamı yok. Kendi birikimlerinden birtakım unsurları çekip çıkartıp Kur'an'la çatıştıracağına gözünü açıp etkilendiğin şeylere bak inşallah.
Bak güzel kardeşim, bu zamana şekil veren kim? Biz mi? Değil. O halde bütün sorunların temelini islamın birikimlerinde gibi yazmayın. Sorun biz değiliz, sorun hadisler, rivayetler veya fıkıh değil.. Bunu aşın artık.. Havayı biz kirletmiyoruz, gıdalara zehir katan biz değiliz, hayvanların neslini tüketen biz değiliz. Global ısınma bizim eserimiz değil. Savaşlarda bizim eserimiz değil. Maddeci ve menfaatçi düşünmek bizden çıkmadı. Hayatta kalmak için güçlü olmak gerektiğini biz öğretmedik. Velhasılı insanı insanın kurdu yapan biz değiliz.. Kardeş, biz şu an hiçbir şeyin aksiyonu değiliz. Lütfen dışarıda ezilip evinde karısını ve çocuklarını döven bir baba gibi hareket etmeyin, kendinize gelin..
Bazen merak ediyor, sizi etkileyenleri dinliyorum. Yahu hepisi batı uygarlığının konuşan ağzı olmuş bu modernist hocaların. Başka bir deyişle batı uygarlığını ata edinmişler. Edip Yüksel olsun, diğerleri olsun durum çok vahim..
Bak güzel kardeşim. Düşünceni ortadan ikiye ayır. Hak ve Batıl.. Şu an yürütülen mücadele hak batıl mücadelesidir. Hak bir millet, batıl bir millettir. Hakkın kendi medeniyet birikimi vardır, batılın kendi medeniyet birikimi vardır. Millet kavramı Kur'anî bir kavramdır ve medeniyeti işaret eder. Hakkın kendi beslendiği kökler vardır, kendi külliyatı vardır. Batılın da kendi kökleri külliyatı vardır.
Hak: İbrahim aleyhisselamdan gelen bir tevhid geleneğidir. Devlet geleneği dahi Davut-Süleyman devletinin modelidir. Kur'anî'dir.. Belki saltanata bile buradan kıyasla gidildi, bilmiyorum, şu an aklıma geldi..
Buna karşın:
Batıl: Mısır uğgarlığının tanrı meliklerine dayanan, oradan Antik Yunana, oradan da Pagan Romaya uzanan ve bugüne gelen bir uygarlık birikimi vardır. Putperestliğe dayanır. Köklerinde tevhid yoktur. Bugünün Avrupa'sı işte budur. Sizin beğenmediğiniz ve zalim dediğiniz OSMANLI ise Tevhid geleneğinin son medeniyetiydi.. Pagan uygarlığı, tevhid medeniyetinin hakimiyetini yok etmiş olsada kuvvetini tam kıramadı. Şu an yarım kalan işi tamamlıyorlar. Sizlerde dolaylı yoldan buna hizmet ediyorsunuz. Kendinize gelin, büyük çerçeveyi görün diyorum.
ATALARININ DİNİ kavramını ben bu açıdan ele alıyorum. Putperest uygarlığın son uzantısı olan Batının tüm yorumlarını din edinenlere hitap ediyor Allah.. Hatırla!!! Putperestliğin son temsilcilerini hatırla.. Batı uygarlığının sanatında ki etkileri gör.. İçimize girdikleri, sızdıkları noktaları gör!.. Atalar dini budur.. Yoksa sizin sandığınız gibi köyünde camiye gidip gelen kasketli Memet amca değil. Cübbelinin sohbetinde, sarık cübbe sakalda arama..
Atalar dinini İzmir metrosunda milletin gelip geçtiği yere, sanat adına anadan üryan çıplak heykel diken zihniyyette ara.. Bu çıplak erkek heykelini eleştirenlere karşı gelirken NE VAR BUNDA CANIM GAYET MODERN BİR HEYKEL diye cevap verenlerin zihninde arayın siz atalar dinini. Bu bağlamda Atatürk'ü de iyi anla! Atatürk, milleti ibrahimi tevhid medeniyetinin köklerinden kopartıp pagan uygarlığının çocukları yapma misyonu yüklenmiştir. Atalar dinini buralarda arayın, hadislerde tefsirlerde kıssalarda tassavvufta falan aramayın..
Şamanizim mamanizim yok bizde kardeşim, buralara takılmayın artık.. Biz müslümanız, Allah'ın tekliğine inanırız, Milleti İbrahimiz yani.. Geleneklerimizde soframız, ekmeğimizi paylaşmamız vardır. Zayıfa vurmak kuruşu hesap etmek bize dışarıdan sokuldu. Bizde insan insanın yurdudur. Batı uygarlığına özenmeye başlayınca, yani onları ata edinince insan insanın kurdu olmaya başladı.. Bunları görün.. Tefsir, hadis, rivayet diye diye körelmeyin, gözünüzü açın.. Ayağımızın altından bir şeyler çekilip alınıyor, bunu fark edin..