Oray Eğin : Başörtülü Doktor Hakim Öğretmen Şu Engelleri Nasıl Aşacak?

TakVa · 15 Eki 2010

Türbanlı öğretmen Alevi öğrenciyi, ateist öğrenciyi nasıl eğitecek...

Kendi inancını empoze etmeye mi, onları inandırmaya mı çalışacak, yoksa onları anlamaya mı çalışacak...

Peki türban doğası gereği bir inanç beyanı olduğu için bu yönde bir 'empatinin' önünde engel değil mi?

Türbanlı yargıç türbanlı-türbansız çatışması karşısına geldiğinde ne derece özgür davranacak...

İnanmayanla inananın davasında adil ve hakkaniyetli karar verdiğine nasıl ikna olacağız?

Türbanlı komşumla mahkemelik olduğumda aleyhimde çıkan kararda 'türbanlı yargıç' önyargımı nasıl kıracaklar?

Cemaatçi yargıçların, savcıların, polisin bile bu kadar tartışıldığı, birbirlerini tuttuklarını bildiğimiz bir Türkiye'de hukukun üzerinde bir de 'türbanlı dayanışması' oluşursa bu bağımsız yargının sonu olmaz mı? Bu engel nasıl aşılabilir ya da aşılması mümkün mü?

Eğer türban bir siyasi simgeyse... Ki böyle olduğuna dair yaygın bir inanış var... O zaman bir tür gamalı haç ya da Mussolini'nin kahverengi gömlekleri gibi bir gruba, bir inanca aidiyet çağrıştırıyor... Peki gamalı haç dövmesi taşıyan yargıç Hitler'in mahkemesine girebilir mi?
Bir tanıdığım Saraybosna Üniversitesi'nde okumaya gitti...

Ancak birkaç ay dayanabildi... Türkiye'nin dışında, ama türbanın özgür olduğu bir üniversitede yaşadığı tatlı dilli baskıyla yaşayamadı: İslamcı öğrencilerin kendisine iyi niyetli ama başını örtmeye yönelik girişimlerinden bunaldı, orada sadece türbanlı olarak var olabileceğini, kabul göreceğini, arkadaş bulabileceğini anlayınca geri döndü..

Mahalle baskısının en keskin olduğu Türkiye'de bunun nasıl önüne geçebiliriz?

Rize'deydim epey önce... Rize'de içki içmek yasak değil... Ama Rize'de içki içecek yer bulamadık. Hiçbir restoran içki vermiyordu... Tophane'de de içki içmek yasak değil, ama içki içenlere 'Biz rahatsız oluyoruz' diye saldırılar başladı ve 'Gidip evinizde için' diyorlar...

Dahası, rahatsız olmaya hakları da var elbette... Ama şu basit örnekler Konya'da ya da bir başka muhafazakar şehirde 'Başınızı örtme zorunluluğu yok ama sadece başınızı evinizde açın' diye yorumlanmaz mı?

Diyelim ki hasta erkek... Doktor türbanlı kadın... Hastalık genital bölgeden ve muayene gerekiyor... Türbanlı doktor erkek hastanın tedavisini gerçekleştirecek mi? Yahut hasta türbanlı, doktor erkek... Türbanlı hasta türbanlı doktor mu talep edecek ve böylece artık 'hastaya göre doktor' dönemi mi başlayacak?

ibrahimi · 15 Eki 2010

Ben size birşey diyeyim mi.Tüm söylediklerine cevabımız elbette var ama bu yanlı bakışa cevap vermeye gerek yok.Kasıtlı yazılmış bir yazı olduğunu düşünüyorum.

Yitik Lale · 15 Eki 2010

Oray Eğin'den anca böyle sığ bir düşünce tarzı beklenirdi...Bu adamı bir kere izlemiştim oda bir yarışma programında jüri üyesiydi.Yanılmıyorsam bu o adam...O zaman zaten uslubundan ne kadar seviyesiz bir adam olduğunu ap açık gösteriyordu...İlk önce başörtüye türban denmemesi gerektiğini kavramamış bir insan...
O sordukları sorulara gelince anlatsakta anlayamaz çünkü Oray Yeğin cehl-i mürekkeplerden...Ama şu hadisi şerifi varlığından habersiz sanırım... "Sana zulmedeni affet. Sana küsene git

sana kötülük yapana iyilik yap. Aleyhine de olsa hakkı söyle." Gerçek bir mümin savcıda olsa hakimde olsa bu hadisi şerif-i kendine düstur edindiği sürece karşısında haklı olan kişi isterse münafık olsun yine kendi din kardeşini kayırmaz hakkı hak sahibine verir...Ama kime anlatıcazki anlamak isteyene ne kadar anlatırsak anlatalım nafile...

TakVa · 15 Eki 2010

Tam başörtüsü karşıtı değilmiş, hani şu ninemde örtülü ben karşıt değilim AMA diye söze başlayanlardan.

Konya · 16 Eki 2010

Haklilik payi var!
Tedirgin adam dogal olarak!
Bu denli ön yargilarin olmasi dogal gercektende samimi olmak gerekirse türbanlinin türbanliya muamelesi
bence torpilli olur annemden örnek vermek gerekirse, böyle karar vermeyecek aydin türbanli hanimlarinda mevcudiyeti mutlaktir ancak
Oray Egin'i endiselenmekte hakli bence.
Bu nedenle Kamu Calisanlarina özel resmi bi tesettür üniformasi ve herkes arasinda adil olarak karar verecegi gibi
Yemin ettirme protokolü yapilsa ve bir-kac seminer verilse sorun kalmaz.
Ancak türbanli hanimlar herhangi bi radikal ve fanatik mahmud efendi, menzil, naksibendi ve kadiriler gibi tarikat ve cemaatlerden ise Kamu islerinde calistirilmamalari cok daha iyidir.
Kendilerine ne kadarda bizler osmanliyi temsil ediyor asil müslümanlariz kendimizi avamlarla kiyaslayamayiz deselerde
Senelerce tutulan has ve yüksek dehada iclerinde yetisen bazi devlet imamlari durumun pekte ic acici olmadigini saydigim cemaatlerde cok
ciddi rant ve manevi rütbe sömürüsü yapildigi insanlarin mistik ve gayba ilgisinin kullanilmasi gibi durumlarda söz konusudur.
Simdiye kadar hicbir fiili suca bulasmamis olsalarda potansiyel olarak böyle fanatik ve kendilerini tek sanan gruplarin kamu personeline dahil edilmesine karsiyim

m-angel · 16 Eki 2010

Erdem' Alıntı:
Ben size birşey diyeyim mi.Tüm söylediklerine cevabımız elbette var ama bu yanlı bakışa cevap vermeye gerek yok.Kasıtlı yazılmış bir yazı olduğunu düşünüyorum.

aynen katılıyorum. saçmalamış.

redyellow · 16 Eki 2010

bu yazının sahibi hasta ruhlu birisidir kesin. öyle olmasa bu kadar saçmalayamazdı.

TakVa · 18 Eki 2010

Konya' Alıntı:
Haklilik payi var!
Tedirgin adam dogal olarak!
Bu denli ön yargilarin olmasi dogal gercektende samimi olmak gerekirse türbanlinin türbanliya muamelesi
bence torpilli olur annemden örnek vermek gerekirse, böyle karar vermeyecek aydin türbanli hanimlarinda mevcudiyeti mutlaktir ancak
Oray Egin'i endiselenmekte hakli bence.
Bu nedenle Kamu Calisanlarina özel resmi bi tesettür üniformasi ve herkes arasinda adil olarak karar verecegi gibi
Yemin ettirme protokolü yapilsa ve bir-kac seminer verilse sorun kalmaz.
Ancak türbanli hanimlar herhangi bi radikal ve fanatik mahmud efendi, menzil, naksibendi ve kadiriler gibi tarikat ve cemaatlerden ise Kamu islerinde calistirilmamalari cok daha iyidir.
Kendilerine ne kadarda bizler osmanliyi temsil ediyor asil müslümanlariz kendimizi avamlarla kiyaslayamayiz deselerde
Senelerce tutulan has ve yüksek dehada iclerinde yetisen bazi devlet imamlari durumun pekte ic acici olmadigini saydigim cemaatlerde cok
ciddi rant ve manevi rütbe sömürüsü yapildigi insanlarin mistik ve gayba ilgisinin kullanilmasi gibi durumlarda söz konusudur.
Simdiye kadar hicbir fiili suca bulasmamis olsalarda potansiyel olarak böyle fanatik ve kendilerini tek sanan gruplarin kamu personeline dahil edilmesine karsiyim

Örneğin yargıda , başörtülü biri nasıl haksızlık yapabilir?

Normaldede öğretmenlerin bazıları öğrenciler arası ayrımı zaten yapar, bunun için başörtülü olmasına gerek yok.

Doktor, ameliyat ederken eksik dikişmi atacak?

Çok saçma. Başı açık olupta hasta ruhlu biriyse daha beterini yapar.

ibrahimi · 18 Eki 2010

m-angel' Alıntı:
aynen katılıyorum. saçmalamış.

redyellow' Alıntı:
bu yazının sahibi hasta ruhlu birisidir kesin. öyle olmasa bu kadar saçmalayamazdı.

Bu konuda samimi olduğuna inansaydım/inansaydık elbette sorularına cevap verirdik.Önce bir samimi olsun.

_Berceste_ · 18 Eki 2010

adin da hayir yok bikerem...bu beser hakkinda bisey derdim ama uyari falan alirim simdi bu luzumsuz insan yüzünden..gerek yok

Konya · 22 Eki 2010

Basörütülü hanimlarin dindar yetisrildikleri icin duygusaldirlar ve duygulari ile istemeden hareket edebilirler o yüzdendirki devlet islerinede ceddimizde ceddide karistirmamis.
bir sürü sebeb var hepsini saymaya gerek yok önlem alinmali daha sonra bas agrisi yapmasin

ibrahimi · 22 Eki 2010

o zaman başörtülü başörtüsüz farketmez konya.bayanların hepsini çekelim iş hayatından

Hüda-i Gülü · 22 Eki 2010

Ya hu bunları düşünmek onlara mı kaldı ? Bir defa Peygamber efendimiz s.a.v.'e uyan biriyse zaten hiçbir sorun kalmaz. Her yerde adil olur, tarafsız olur. Öğretmenlik yaparken okulda örtümden, giynimimden dolayı şimdiye kadar hiçbir sorun yaşamadım. Diğer öğretmenlerden tek farkım örtümdü (kimilerine göre, biz bunu da farklılık olarak görmüyruz ya)..Şimdi görevimi yapamasam da, başörtüsüne izin verildikten sonra Türkiye'de de bir sorun olacağını sanmıyorum..Uzaydan gelmedik ya.. Hele bir izin verilsin , bütün önyargıların kırılacağına inanıyorum..

MiHRiMaH · 22 Eki 2010

İnsanı çileden çıkarıyorlar ya, ne denir ki bu bilinsiz garibana!.. Bunun eline kalem verip de gel bizim sayfaları karala diyen gafillere selam olsun!..

Yahu ateist öğretmen, doktor ortalıklarda bangır bangır haşa, sümme haşa "Allah yoktur" diye bağırırken, başörtülü diye hastasına it muamelesi yaparken bişi yok... Hakimi, savcısı, devlet memurrrusuuuuu inandığı saçma sapan fikirleri, görüşleri bangır bangır bağırırken bişi yok, ikna odalarında professsörler milleti sıkıştırırken bişi yok, öğretmen din dersinde islam dışında ne kadar konu varsa değinirken bişi yok, çocuklar derslerde Allah'ı inkara zorlanırken, maymundan gelen birtakım bilinçsiz adamın elinde körpe beyinleri yıkanırken bişi yoooooooookkk!!!!!!!..

Benim hassas, bir hata yapmayayım hakka girerim diyen, merhametli, olgun, aklı başında, fikri hür, vicdanı hür ve de karşısındakilerin de insan olduğunun idrakinde başörtülü kardeşlerim işin iine girdi miiiii komplo teorileri, saçma sapan planlar, fikirler havada uçuşuyor!.. PEs vallahi pes, billahi pes!.. Ayıptır ya... Tamam seni okuyan, adam yerine koyanlara saygın yok, haklısın da!!! ama bari bütün milleti saf yerine koyma yazılarında!..

TakVa · 20 Kas 2010

- Başı örtmek ideolojik olarak taraf tutmak anlamına geliyorsa, başı açıklık da ideolojik olarak taraf tutmak anlamına gelmez mi?

- Başı örtmeyi “anormal”, başı açık bırakmayı “normal” olarak mı değerlendireceğiz?

- Başı açık bir yargıç kadının tarafsız kalabileceğine inanıyoruz da, başı örtülü bir yargıç kadının tarafsız olabileceğine neden inanmıyoruz?

- Başını örtenler, başı açıklar açısından bir “baskı unsuru” oluyorlarsa, başı açıklar da başını örtenler açısından bir “baskı unsuru” olamazlar mı?

ahmet hakan

TakVa · 5 Ara 2010

Başörtülü Bir Bayan Hakim Olsa Ne Olur?

Yasakçıların ileri sürdükleri bir iddia şudur: “Başörtülü bayanlar kamu görevlisi olarak kamu hizmeti veremezler”. Bunlara göre kamu hizmetini herkes eşit olarak alabilir, ama kamu hizmetini sunanların mutlaka başları açık olmalıdır.

Bir kişi dini inancı icabı başını örtmek istiyorsa; yani din ve vicdan hürriyetini kullanmak istiyorsa, zinhar kamu hizmeti veremez.

Sebep, “bu kişiler kendi inancında olmayanlara yönelik ayrımcı işlemler yapabilir”. Bu düşünce sahipleri, başı açık olanların peşinen melaike ya da bir peygamber gibi mutlak manada masum ve ayrımcılık yapmayacak kadar erdemli kişiler olduklarını kabul ederken, başı örtülü kişilerin peşinen erdem yoksunu, mutlaka ayırımcı olacaklarını kabul etmektedir.

Bu düşünce ve doğruluğu mutlak kabul edilen peşin hükmün ahlaki ve vicdani zeminde kabul edilirliği bulunmamaktadır.

Hemen herkes ayrımcılık yapabilir. İnsan hakları temelli bir hukuk devletinde olması gereken, birilerini peşinen suçlu ilan edip bazı haklardan mahrum bırakmak değil, şayet bir suç ya da hukuka aykırılık söz konusu ise o kişi ya da davranış hakkında hukukun gereklerini yerine getirmektir.

Daha fiil gerçekleşmeden yasak ve yaptırım tatbik edilemez; şayet daha fiil gerçekleşmeksizin birileri önceden suçlu ilan edilir de bu gerekçe ile bazı haklardan mahrum bırakılırsa, o devlet bir hukuk devleti değil olsa olsa polis devleti olur.

Bazı kişilerin sırf din ve vicdan hürriyetinin gereklerini yerine getirdikleri için bazı haklardan mahrum bırakılmaları, bizzat dini düşüncenin yasaklanması anlamına gelir.

“Efendim bu kişiler başı açık olanlara baskı yapabilirler, bu iki kesim arasında şiddetli çatışmalar yaşanabilir” şeklinde bir argüman geliştirilmektedir. Bu argümanın kabul edilir yönü de yoktur. Çünkü caddelere, sokaklara, öğrenci evlerine, okullara, park ve bahçelere, sempozyumlara, velhasıl nereye bakarsan bak bu iki kesim kol kola geziyorlar.

Bir arada barış içinde yaşıyorlar. Benim sınıfımda şimdi başörtülülerle başı açıklar bir arada okuyor. Ne kamu düzeni bozuluyor, ne korkulan çatışmalar oluyor. Birbirleri ile güle oynaya, konuşup tartışarak, şakalaşıp eğlenerek derslere giriyor, dışarıda birlikte dolaşıyorlar. Kısaca burada pompalanmaya çalışılan ve esasen temeli sosyal gerçeklikle yüzde yüz bağdaşmayan evham ortamı ile yaşananlar tam aksi yönde gerçekleşmektedir.

Şimdi soruyorum, başı örtülü birisi kamu görevine girse, mahkeme kürsüsünde hâkim olarak otursa ya da parlamentoda milletvekili olarak halkı temsilen bulunsa ne olur? Bence Türkiye"nin gerçekliklerini bilen birisi olarak söylemem gerekirse kamu düzeninin bozulması neticesini doğuracak hiçbir şey olmaz.

Bir şey daha söyleyeyim. Bir bayanın başı örtülü olarak hâkim ve savcı olmasına, milletvekili olarak TBMM"de yer almasına, öğretmen ya da diğer kamu kurumlarında memur olarak görev yapmasına izin verilmesi halinde aslında Türkiye"de çok şeyler olacaktır.

Başörtüsünün serbest hale gelmesi ile, bu kişilerin, mesleki liyakatleri uygun olmaları şartıyla hâkim, savcı vb. kamu görevlerine getirilmeleri ile bizim ülkemizde de fiilen görülecektir ki, bazılarınca ileri sürülen evham temelli korkulardan hiçbirisi olmayacaktır.

Bizde de demokratikleşme bir adım daha ileri gidecek, biraz daha kökleşecektir. Bizde de farklı toplumsal kesimler biraz daha kaynaşacak, ötekileştirmeden biraz daha uzaklaşılacaktır. Her şeyden önce Anayasanın 10. maddesinde yer alan eşitlik ilkesi gerçek zeminine oturacaktır. Merak ediyorum bütün bunlardan hangisi kötü?

Kötü olduğunu söyleyen varsa bir adım öne çıksın ve bu konuyu bana, Türk halkına ikna edici şekilde izah etsin. Edemiyorsa bütün bu iyiliklerin önünde set olmaktan çıksın, yana çekilsin.

adnan küçük

Oray Eğin : Başörtülü Doktor Hakim Öğretmen Şu Engelleri Nasıl Aşacak?

TakVa

Ordinaryus

ibrahimi

Has Uşak

Yitik Lale

“Men dakka dukka”

TakVa

Ordinaryus

Konya

Paylaşımcı

m-angel

Nam-ı diğer TÜRBEDAR

redyellow

Kıdemli Üye

TakVa

Ordinaryus

ibrahimi

Has Uşak

_Berceste_

bir tutam delilik...

Konya

Paylaşımcı

ibrahimi

Has Uşak

Hüda-i Gülü

MücrimE

MiHRiMaH

Son gülen... :/

TakVa

Ordinaryus

TakVa

Ordinaryus