ihvanistanbul
AkhenAton
Murat Bardakçı: Atatürk'ün hilafeti kaldırması en çok İngiltere'yi rahatsız etti
Murat Bardakçı: Atatürk'ün hilafeti kaldırması en çok İngiltere'yi
- Konbuyu başlatan ihvanistanbul
- Başlangıç tarihi
Çok doğru tespitler. Tebrik ederim cesaretinden ötürü bardakçıyı.
Solcuların 70lerdeki hayal ürünü inanışları, komplo teorileri ve uyduruk safsataları 80lerde 90larda ve 2000lerde yıkılmıştır. Sıra islamcıların komplo teorileri ve uyduruk safsatalarının yıkılmasında.
Bu komplo teorisi, mahalle dedikodularıyla her kesimden kaç gencin beyni yikandi ufku zehirlendi bir bilseniz. Kaç nesil bu mahalle dedikodularıyla ömür tüketti.
Solcuların 70lerdeki hayal ürünü inanışları, komplo teorileri ve uyduruk safsataları 80lerde 90larda ve 2000lerde yıkılmıştır. Sıra islamcıların komplo teorileri ve uyduruk safsatalarının yıkılmasında.
Bu komplo teorisi, mahalle dedikodularıyla her kesimden kaç gencin beyni yikandi ufku zehirlendi bir bilseniz. Kaç nesil bu mahalle dedikodularıyla ömür tüketti.
Birkaç tarihi tespiti yapıp arkasından olayı Atatürk’e yamamak bizdeki tipik Aydın refleksidir.
evet hilafet etkisi kaybetmişti , evet müslüman çoğrafya işgal altında idi ve evet İngiltere konuya refleks gösterip kendi çıkarları için endişelenmiş olabilir lakin bu makam olarak hilafetin çöpe atılmasını iyi doğru güzel kılmaz ...
ve Atatürk gibi yüzünü batıya dönmüş bir lideri Batı’nın değerlerine aykırı iş yaptığı anlamı da taşımaz ...
hele ki modern dönemde AB gibi , NATO gibi BM gibi çok uluslu/ devletli ittifakların söz sahibi olduğu ittifaklar çağında hilafet gibi doğuşu/varoluşu itibariyle çok ulusluluğa meyyal yapıların kaldırılması onaylanacak savunulacak bir şey değildir ...
İngilterenin ulusal çıkarları adına endişe duyduğunu belirten bir kaç yazışmadan , Atatürk İngiliz tekerine çomak soktu , bizi düşmandan kurtardı tarzı çıkarımlar modern Türk aydınının ruh halini çok güzel özetliyor bence ...
artı Türkiye gerçekten değişime giren/ girmeye çalışan bir ülke gözümde ...
Gereksiz Atatürk övgüleri ve sövgülerinden yeteri kadar çekmiş bir ülke. İdeoloji ayakta tutmak adına göklere çıkartmak ne kadar yersiz geliyorsa , gene ideoloji adına sövmeye çalışmakta zaman kaybından öte birşey değil nazarımda ...
evet tarihsel olarak bir gerçeğimiz Atatürk , bu ülkenin bu toprakların kaderinde bir şekilde aktif rol oynamış ama artık bir sembol/ anı / ideoloji olarak tarihteki yerini almış tarih olmuş bir şahsiyet ....
bugünki Türkiye’de Atatürk bizatihi kendisi veya ideolojisi ile değil , bu sembol üzerinden kendini konumlandıran insanların çatışmasının adıdır ....
modern dünya çok hızlı değişmiştir. 2 dünya savaşı ile milyonlarını kesen ülkeler şimdi canciğer kuzu sarması konumundadır.
Küreselleşme ile birlikte 1920 Lerin Türkiye’sinden ve dahi dünyasından bambaşka bir dünyaya geçiş yaptık ...
yeni dünya düzeninde ideolojilerin esamesi kalmadı , devlet kültürü/ yapısı / geleneği / misyonu değişti ...
dünya artık tek devletli / dinli / dilli / kültürlü bir yapıya gidiyor ....
Artık bir Alman çocuğu ile bir Türk çocuğu aynı oyunu oynuyor tabletten , aynı süper kahramanları seviyor ve aynı emojiler ile tepki veriyor ...
bizler hala tarzancada olsa anlaşmaya çalışırken , onlar ortak dili kullanıyor artık ...
böyle bir dünya da tüm kimliklerin yöresel motif olarak kaldığı bir dünya da ideolojik hiç bir şeye yer yoktur ....
kimlikleri / kültürleri / egemenlikleri dümdüz eden kontrolsüz , komplo teorisiz , plansız savrulan bir dünya da Türkiye aydını yazık ki hala yukarıdakine benzer konular ile oyalanmakta ve oyalamaktadır...
evet hilafet etkisi kaybetmişti , evet müslüman çoğrafya işgal altında idi ve evet İngiltere konuya refleks gösterip kendi çıkarları için endişelenmiş olabilir lakin bu makam olarak hilafetin çöpe atılmasını iyi doğru güzel kılmaz ...
ve Atatürk gibi yüzünü batıya dönmüş bir lideri Batı’nın değerlerine aykırı iş yaptığı anlamı da taşımaz ...
hele ki modern dönemde AB gibi , NATO gibi BM gibi çok uluslu/ devletli ittifakların söz sahibi olduğu ittifaklar çağında hilafet gibi doğuşu/varoluşu itibariyle çok ulusluluğa meyyal yapıların kaldırılması onaylanacak savunulacak bir şey değildir ...
İngilterenin ulusal çıkarları adına endişe duyduğunu belirten bir kaç yazışmadan , Atatürk İngiliz tekerine çomak soktu , bizi düşmandan kurtardı tarzı çıkarımlar modern Türk aydınının ruh halini çok güzel özetliyor bence ...
artı Türkiye gerçekten değişime giren/ girmeye çalışan bir ülke gözümde ...
Gereksiz Atatürk övgüleri ve sövgülerinden yeteri kadar çekmiş bir ülke. İdeoloji ayakta tutmak adına göklere çıkartmak ne kadar yersiz geliyorsa , gene ideoloji adına sövmeye çalışmakta zaman kaybından öte birşey değil nazarımda ...
evet tarihsel olarak bir gerçeğimiz Atatürk , bu ülkenin bu toprakların kaderinde bir şekilde aktif rol oynamış ama artık bir sembol/ anı / ideoloji olarak tarihteki yerini almış tarih olmuş bir şahsiyet ....
bugünki Türkiye’de Atatürk bizatihi kendisi veya ideolojisi ile değil , bu sembol üzerinden kendini konumlandıran insanların çatışmasının adıdır ....
modern dünya çok hızlı değişmiştir. 2 dünya savaşı ile milyonlarını kesen ülkeler şimdi canciğer kuzu sarması konumundadır.
Küreselleşme ile birlikte 1920 Lerin Türkiye’sinden ve dahi dünyasından bambaşka bir dünyaya geçiş yaptık ...
yeni dünya düzeninde ideolojilerin esamesi kalmadı , devlet kültürü/ yapısı / geleneği / misyonu değişti ...
dünya artık tek devletli / dinli / dilli / kültürlü bir yapıya gidiyor ....
Artık bir Alman çocuğu ile bir Türk çocuğu aynı oyunu oynuyor tabletten , aynı süper kahramanları seviyor ve aynı emojiler ile tepki veriyor ...
bizler hala tarzancada olsa anlaşmaya çalışırken , onlar ortak dili kullanıyor artık ...
böyle bir dünya da tüm kimliklerin yöresel motif olarak kaldığı bir dünya da ideolojik hiç bir şeye yer yoktur ....
kimlikleri / kültürleri / egemenlikleri dümdüz eden kontrolsüz , komplo teorisiz , plansız savrulan bir dünya da Türkiye aydını yazık ki hala yukarıdakine benzer konular ile oyalanmakta ve oyalamaktadır...
Hakperest
Kıdemli Üye
Dünya küresel bir köye dönüştüğü doğru
Ancak bu dilleri ve dinleri eritmez diye düşünüyorum sadece form değiştirecek biraz flu, light yapacak
Sonraki nesiller belki de hedonist dinsiz bir çamurda yaşarlar
Boşver kaçak kırkından sonrasına dayandık kaçmamıza çok şey kalmadı en fazla bir okadar daha kalırız
Yemek , moda , sinema , kitap kültürüne bak istersen ...
artık foklor takımlarında görüyorsun özgün kıyafetlerini , birde cübbelinin tv showlarında
spordan bahsedelim mi ? Özgün ,yerel sporlarının alıcısına bak etrafında ??
dilini saymasam iyi olur , yerleşen kelimelerden bahsetmiyorum yanlış anlama onlar işin sosu , İngilizceyi çıkarttığında hayatımızdan İngiltere değil senin bilim dünyan, ekonomi dünyan , eğitim dünyan çöküyor nerede ise ...
dolar dediğimiz şey ortak ekonomik değerin adıdır , Amerikan emperyalizmi olmaktan çoktan çıktı ...
20 milyar dolar değerinde altın rezervin varken , 100 milyar dolar döviz rezervin bak . Dua et dolar patlamasın
sörvayvır sadece senin ülkende izlenmiyor farkındasındır ve veya aamir Kağan sadece bu topraklarda salya sümük etki yapmıyor ...
hele ki dinin yürek dağlıyor ....
ortadokslaştıramadıklarımızdan olduğunu düşünüyorsan yanılıyorsun ...
mahalledeki suriyeliye uzağız ama , yardım kuruluşlarına milyonlar aktarıyoruz !!!
Meal kültürü , aslında geleneğimizin kadim bir mirası değil mi ??
Ulusalları aştık artık dünyaya evrensel cemaat ihraç etme aşamasına gelmemizin sebebi , dini bütün olmamız değil sanırım
yanlış anlaşılmasın bunlar bir komplo teorisi gibi sunmuyorum . Birileri hesap ediyor filan da demiyorum , belki bir yönlendirme söz konusu ama doğanın kanunu aslında ...
bınu da en iyi biz yani Anadolu insanı bilir aslında ...
çok kültürlülüğün kaynağı olan bu çoğrafyada hristyanlıktan Şamanizme Yahudilikten Paganizme pek çok dinle temas olduğundan etkilenmiş ve içine almıştır sevdikleri şeyleri ....
önceden kısıtlı ve doğal işleyen bu süreç şimdi bir nevi zorunlu ve çok geniş bir alanda olmaktadır ...
hatta fazlası ile hormonludur / özentili / kasıntılı dır ...
ve bizlerde mesela şu an Afrika’ya Anadolu ihraç ediyoruz tüm iyi niyetimizle ...
çitlek çitleyen zenci görmemiz yakındır
hasılı dünya çok hızlı bir şekilde tek devlet ve kültüre yönelmiş durumda ....
dünyanın ömrü olursa - ki umudum az nedense - torunlarımız bambaşka bir hayat kültüründe büyüyecek sanırım ...
Allah yardımcısı olsun hepimizin ...
ulen insanlıktan umudumu kaybediyor muyum ne
artık foklor takımlarında görüyorsun özgün kıyafetlerini , birde cübbelinin tv showlarında
spordan bahsedelim mi ? Özgün ,yerel sporlarının alıcısına bak etrafında ??
dilini saymasam iyi olur , yerleşen kelimelerden bahsetmiyorum yanlış anlama onlar işin sosu , İngilizceyi çıkarttığında hayatımızdan İngiltere değil senin bilim dünyan, ekonomi dünyan , eğitim dünyan çöküyor nerede ise ...
dolar dediğimiz şey ortak ekonomik değerin adıdır , Amerikan emperyalizmi olmaktan çoktan çıktı ...
20 milyar dolar değerinde altın rezervin varken , 100 milyar dolar döviz rezervin bak . Dua et dolar patlamasın
sörvayvır sadece senin ülkende izlenmiyor farkındasındır ve veya aamir Kağan sadece bu topraklarda salya sümük etki yapmıyor ...
hele ki dinin yürek dağlıyor ....
ortadokslaştıramadıklarımızdan olduğunu düşünüyorsan yanılıyorsun ...
mahalledeki suriyeliye uzağız ama , yardım kuruluşlarına milyonlar aktarıyoruz !!!
Meal kültürü , aslında geleneğimizin kadim bir mirası değil mi ??
Ulusalları aştık artık dünyaya evrensel cemaat ihraç etme aşamasına gelmemizin sebebi , dini bütün olmamız değil sanırım
yanlış anlaşılmasın bunlar bir komplo teorisi gibi sunmuyorum . Birileri hesap ediyor filan da demiyorum , belki bir yönlendirme söz konusu ama doğanın kanunu aslında ...
bınu da en iyi biz yani Anadolu insanı bilir aslında ...
çok kültürlülüğün kaynağı olan bu çoğrafyada hristyanlıktan Şamanizme Yahudilikten Paganizme pek çok dinle temas olduğundan etkilenmiş ve içine almıştır sevdikleri şeyleri ....
önceden kısıtlı ve doğal işleyen bu süreç şimdi bir nevi zorunlu ve çok geniş bir alanda olmaktadır ...
hatta fazlası ile hormonludur / özentili / kasıntılı dır ...
ve bizlerde mesela şu an Afrika’ya Anadolu ihraç ediyoruz tüm iyi niyetimizle ...
çitlek çitleyen zenci görmemiz yakındır
hasılı dünya çok hızlı bir şekilde tek devlet ve kültüre yönelmiş durumda ....
dünyanın ömrü olursa - ki umudum az nedense - torunlarımız bambaşka bir hayat kültüründe büyüyecek sanırım ...
Allah yardımcısı olsun hepimizin ...
ulen insanlıktan umudumu kaybediyor muyum ne
Hakperest
Kıdemli Üye
Eyvallah kaçak abi
Sosyolog ve filozofluk yönün varmış
Renkli kişilik ve Anadolu delikanlılığınla birleşince tadından yenmiyor
Sosyolog ve filozofluk yönün varmış
Renkli kişilik ve Anadolu delikanlılığınla birleşince tadından yenmiyor
kebîkec
İhvan Forum Üye
- Katılım
- 21 Eyl 2007
- Mesajlar
- 8,080
- Tepkime puanı
- 1,922
- Puanları
- 113
Bana pek mantıklı gelmedi. İngilizlerle anlaşmış olarak halifeliği kaldırmış olması daha gerçeklere uygun görünüyor. İngilizler İstanbulu işgal etmişlerdi ve 5 yıl işgal altında tuttukları İstanbulu Cumhuriyetin ilanından 22 gün önce terk ettiler. İşi garantiye almamış olsalardı bi beş yıl daha işgali sürdürebilirlerdi. Devrimleri ve bu meseleyi anlaşmaya bağladıktan sonra tek kurşun atmadan çekip gittiler çünkü onların hedeflerine onlardan daha hızlı ulaşacak bir ekip kurmuşlardı...
Bu bizimde yıllarca inandığımız , belkide inandırıldığımız bir olgu ...
lakin rakamlar pekde öyle söylemiyor ...
cumhuriyet sonrası İngiliz ekolü değil , İtalyan ve Alman ekolü vardır bu çoğrafyada
ticaretimizde aynı şekildedir ...
İşgali sonlandıran ve anlaşan ve geriye adamını oturtan ihtilaf devletleri olacak ...
ama işin meyvesini ittifak devletleri yiyecek
ve dahi bu aslında günümüze kadar hep böyle oldu ...
ve dahi tüm ülkeyi İtalyan ve Almanlar inşaa etti kurdu kurcaladı ...
ingiliz etkisi bu topraklarda hep azdı , hala daha az , her ne kadar kardeşim Abdullah’ın İngiliz ekolü olduğu söylensede bu bile koca bir iftiradır
elbette gizli bir takım sözler vardır , her dönem olduğu gibi o günde - bugün yok diyenler aldanır -
ve elbette bir takım ittifaklar anlaşmalar yapılır lakin bu hiç bir zaman efendi - köle / Uşak / ajan şeklinde olmaz benim inancım ...
hele ki iç dengelerde egemen olmuş kişiler kolay kolay dışarıya karşı gönüllü fedai moduna girmezler ...
yönlendirilebilirler , iktidarı korumak amaçlı tavizkar olabilirler ama asla Uşak / parya / ajan değillerdir kanımca ...
saddam Kaddafi vs vs örnekleri çoktur ...
ama Esad gibi , sisi gibi iç dengeleri sağlayamamış amcalar herzaman yanaşmadır, yalakadır , kişiliksizdir ...
Bundan mütevelli İngiliz valisini atadık hadi çekiliyoruz tezi gerçeklikle alakalı değildir naçizane ...
Ki zaten var olan düzeni gözönüne getirirseniz ordunuzda İngiliz yanaşması olma ihtimali çok düşüktür , cephede savaştığınız bir millettir ve subaylarınızın tamamı muhtelif Avrupa ülkelerinde eğitilmekteydi ...
ki muhterem amca dahi yanlışım yoksa 1-2 kez Almanya vb ülke ziyaretleri vardır ...
ekol / köken ve etki olarak biz herzmaan Avrupa etkisinde idik hala aynıdır değişmez kolay kolay ..
lakin rakamlar pekde öyle söylemiyor ...
cumhuriyet sonrası İngiliz ekolü değil , İtalyan ve Alman ekolü vardır bu çoğrafyada
ticaretimizde aynı şekildedir ...
İşgali sonlandıran ve anlaşan ve geriye adamını oturtan ihtilaf devletleri olacak ...
ama işin meyvesini ittifak devletleri yiyecek
ve dahi bu aslında günümüze kadar hep böyle oldu ...
ve dahi tüm ülkeyi İtalyan ve Almanlar inşaa etti kurdu kurcaladı ...
ingiliz etkisi bu topraklarda hep azdı , hala daha az , her ne kadar kardeşim Abdullah’ın İngiliz ekolü olduğu söylensede bu bile koca bir iftiradır
elbette gizli bir takım sözler vardır , her dönem olduğu gibi o günde - bugün yok diyenler aldanır -
ve elbette bir takım ittifaklar anlaşmalar yapılır lakin bu hiç bir zaman efendi - köle / Uşak / ajan şeklinde olmaz benim inancım ...
hele ki iç dengelerde egemen olmuş kişiler kolay kolay dışarıya karşı gönüllü fedai moduna girmezler ...
yönlendirilebilirler , iktidarı korumak amaçlı tavizkar olabilirler ama asla Uşak / parya / ajan değillerdir kanımca ...
saddam Kaddafi vs vs örnekleri çoktur ...
ama Esad gibi , sisi gibi iç dengeleri sağlayamamış amcalar herzaman yanaşmadır, yalakadır , kişiliksizdir ...
Bundan mütevelli İngiliz valisini atadık hadi çekiliyoruz tezi gerçeklikle alakalı değildir naçizane ...
Ki zaten var olan düzeni gözönüne getirirseniz ordunuzda İngiliz yanaşması olma ihtimali çok düşüktür , cephede savaştığınız bir millettir ve subaylarınızın tamamı muhtelif Avrupa ülkelerinde eğitilmekteydi ...
ki muhterem amca dahi yanlışım yoksa 1-2 kez Almanya vb ülke ziyaretleri vardır ...
ekol / köken ve etki olarak biz herzmaan Avrupa etkisinde idik hala aynıdır değişmez kolay kolay ..