Liberal kelimesinin Islamda yeri var mı ?

selamün aleyküm arkadaşlar
uzun zamandır araştırdığım ,önüme gelene sorduğum bir hususu burda sizin fikirlerinizi alarak doğruyu öğrenmek ve anlamak istiyorum .fikirlerinizi beyan ederseniz çok yardım etmiş olursunuz .şimdiden yazan ihvanlarıma şükranlarımı arz ederim . :gul
konu ,liberal kelimesinin islamda yerinin olup olmamasıdır .uzun zamandır araştırıyorum ama şimdiye kadar somut bir neticeye varamadım .islam ve liberal olabilir mi ? sözlüklerde liberal kelimesi farklı manalarda açıklanmış .yani bir çok manaya gelebiliyor .bir kimse " ben kiberal müslümanım " diyebilir mi ? dinen sakıncası var mı bunun ?

saygılarımla

Mahpeyker' Alıntı:

selamün aleyküm arkadaşlar
uzun zamandır araştırdığım ,önüme gelene sorduğum bir hususu burda sizin fikirlerinizi alarak doğruyu öğrenmek ve anlamak istiyorum .fikirlerinizi beyan ederseniz çok yardım etmiş olursunuz .şimdiden yazan ihvanlarıma şükranlarımı arz ediyorum . :gul
konu ,liberal kelimesinin islamda yeri olup olmamasıdır .uzun zamandır araştırıyorum ama şimdiye kadar somut bir neticeye varamadım .islam ve liberal olabilir mi ? sözlüklerde liberal kelimesi farklı açıklanmış .yani bir çok manaya gelebiliyor .bir kimse " ben kiberal müslümanım " diyebilir mi ? dinen sakıncası var mı bunun ?saygılarımla

Genişletmek için tıkla ...

Madem böyle İslâmda böyle bir kelime var mı diye sormak üzere bir konu açıldı ben de İslâm'da DİYALOG kelimesi var mı diye soruyorum ! Yani, bir müslüman "Ben dişyalogçu müslümanım!" diyebilir mi ?

bu sorunuz açtığım başlığı gereksiz gördüğünüz için mi bilmiyorum ama nezaketen sorunuza kendi bakış açımı belirtmek isterim .

kendisini diyalogcu müslüman olarak tanımlayan birisine hiç raslamadım .ama genel olarak bakıldığı zaman onlarında bazı önemli hususlarda kendi deyimleri ile biraz " ılımlı " yaklaştıklarını görüyorum .

"Liberal" kelimesi genel manasıyla "özgürlük" anlamına geliyor.
Liberallerin çoğu bundan bahsederken her türlü özgürlüğün olmasını isterler. Bu manada genel ahlak kurallarını bile kabul etmezler. Hayvanlar gibi özgür olmayı isterler.

Bu ayrı bir mesele ama Müslümanın ibadetlerini yapabilmesi bile "özgür" olmasına bağlı. İslamın çizdiği sınırlar dahilinde bir özgürlük yanlısı isen kendine rahatlıkla "Liberal Müslüman" diyebilirsin. Müslüman olmayanların bile fikir ve inanç özgürlüklerine saygı gösteriyorsan "Liberal Müslüman"sın demektir.

Kaldıki Müslümanları ezen ve Müslümanlara zulmeden Müslüman(!) bağnazlar ve despotlara karşı n'etceğuk!

Müslümanın(!) despotu, zalimi, bağnazı, "dediğim dedik-çaldığım düdük", "kargadan başka kuş tanımam" diyeni oluyorsa "Liberali"de olacaktır mutlaka...

Mesela ülkenin idaresi bir kısım şeriatçıların(!) eline bırakıldığında var ya müslümanları kıtır kıtır kezmezlerse namerdiz...

reis' Alıntı:

"Liberal" kelimesi genel manasıyla "özgürlük" anlamına geliyor.
Liberallerin çoğu bundan bahsederken her türlü özgürlüğün olmasını isterler. Bu manada genel ahlak kurallarını bile kabul etmezler. Hayvanlar gibi özgür olmayı isterler.

Bu ayrı bir mesele ama Müslümanın ibadetlerini yapabilmesi bile "özgür" olmasına bağlı. İslamın çizdiği sınırlar dahilinde bir özgürlük yanlısı isen kendine rahatlıkla "Liberal Müslüman" diyebilirsin. Müslüman olmayanların bile fikir ve inanç özgürlüklerine saygı gösteriyorsan "Liberal Müslüman"sın demektir.

Kaldıki Müslümanları ezen ve Müslümanlara zulmeden Müslüman(!) bağnazlar ve despotlara karşı n'etceğuk!

Müslümanın(!) despotu, zalimi, bağnazı, "dediğim dedik-çaldığım düdük", "kargadan başka kuş tanımam" diyeni oluyorsa "Liberali"de olacaktır mutlaka...

Mesela ülkenin idaresi bir kısım şeriatçıların(!) eline bırakıldığında var ya müslümanları kıtır kıtır kezmezlerse namerdiz...

Genişletmek için tıkla ...

İslam ın kuralları düzgün insanların emir olduğu toplumlarda uygulanırsa aslı gibi olur.... ama bahsini ettiğiniz durum maazallah insanları zulüm altında inletmek ve bir takım kendilerine (Müslüman (!) adını takmış zalimlerin isteklerine uygun zemin oluşturmaktan başka bir şey olmayacaktır... Geçenlerde vizyonda olan "Sprayayı Taşlamak" filmi bunun bir örneği idi....

Allah bizleri korusun....

Aslında şöyle bir soru sormak lazım: "Müslüman zulüm yapabilir mi, zalim olabilir mi?"
Mesela örnek olarak, Saddam ya da Taliban herneyse hem zulmedip hem Müslüman kalmış mıdır acaba?

Bir ara Vakit Gazetesi'nde harikulade bir yazı okumuştum, kesip aldım ama sonra kaybettim.

Yazının başlığı şuydu: "Zulüm küfürdür"

küfre sebep olan haller ,imanın veya islamın şartlarının hepsini veya birini inkar etmek ,Allaha şirk koşmak ve Muhammed as'ı inkar etmekle olur .
zulmün küfür olduğunu şimdiye kadar ne duydum ne de okudum .zulüm büyük günahtır .kalbi katılaşmış bir insan ancak zulüm edebilir başka insanlara .imanı sağlam olan biri vicdan sahibidir .Zulüm o kişinin imansız gitmesine sebep olabilir ama buna kesin "küfre sebepdir" demek doğru değildir .Kalplere ancak Allah vakıfdır ve O ne dilerse öyle yapar.İsterse affeder isterse etmez .

İstersen sen Liberal veya Liberalizm den ne anladıgını anlat bize ...
Ve neden "liberal Müslüman " tanımlamasını kullanma ihtiyacı duydugunu ...

bu başlığı açtığım dönemde "liberal müslüman" tanımlamasını gerek tv de
gerekse çevremde çok duydum. Netden lugat manasına baktım ve müslümanım
diyen birisinin nasıl kendisini "liberal" olarak tanımladığına mana veremedim .
çevremde ki kişilere sorduğumda bir birine çelişen cevaplar verdiler .
bende sizlerin fikirlerini alarak varsa yanlışım onu düzeltmek istedim .
ama "liberal" kelimesinin lügatına bakınca "müslüman ve liberal" kelimelerin
bir birine zıt olduğunu gördüm . müslüman hoşgörülü ve muhafazakardır ama liberal değildir .
(dinin esaslarını ve emirlerini muhafaza eder .din bizim değil ki işimize geleni kabul
edelim gelmeyeni inkar hatta yok sayalım )
sizce nasıl ?

kalıpları boşverin
kelimeler üzerinden, ki manasını herkesin kendisine göre yorumlayacağı kelimeler varoldukça ortak zemin üzerinde buluşamayız.
bırakın müslüman kendisini nasıl tanımlarsa tanımlasın.
sonunda müslüman olarak tanımlıyorsa ortak paydamızdır
gerisi teferruat.
teferruatlarda İslam'ın her bölgede yaşamasına imkan kılar

reis' Alıntı:

Aslında şöyle bir soru sormak lazım: "Müslüman zulüm yapabilir mi, zalim olabilir mi?"
Mesela örnek olarak, Saddam ya da Taliban herneyse hem zulmedip hem Müslüman kalmış mıdır acaba?

Bir ara Vakit Gazetesi'nde harikulade bir yazı okumuştum, kesip aldım ama sonra kaybettim.

Yazının başlığı şuydu: "Zulüm küfürdür"

Genişletmek için tıkla ...

Zülüm küfürdür diyen bir kimsenin doğru yolda olmadığı anlaşılır.Yani ehli delalettir.(Amel imandan bir çüz değildir.Bu Ehli Sünnetin itikadidir.)

Ehli sünnet vel cemaate göre dinlediniz liberalizmi ...
Müslümanın liberali olmadıgı gibi muhafazakarıda olmaz ...
Muhafazakar mevcutu koruyan demektir ki , İslam toplum için sürekli bir devinimi öngörür kanımca ..
Ki zaten peygamberlerin mucadele ettigi kesim tamamen inancsız kesim degil, aksine bir inanç sistematigi oturtmuş ve buna sıkı sıkıya baglı kesimlerdir ...
Neyse konumuz Liberalizm ...
Liberalizm "özgürlük " esası uzerine kuruludur tanıdıgım anladıgım kadarıyla ...
Serbest piyasa ekonomisinin uygulandıgı ve bireysel özgürlüklerin maximum tutuldugu toplumlar liberal toplumlardır denebilir ...
Yakın dönemde bizim toplumumuzada uygulanmaya çalışılan ve buyuk ölçüde başarılı olan bu dunya algısı bizi derin ve hain bir tuzaga dogru cekmektedir ...
Özgürlükler ....
Yaşasın özgürlüklerin kardeşliği
Öncelikle şunu açık ve seçik söylemek gerek "özgürlük ve hürriyet " kelimeleri dilimize çok yeni kazandırılmış kelimelerdir ..
Bu toplum bu kavramı çok daha eskiden bilmez idi
Özgürlük hiçbir türk dil kuralına uymayan ve sonradan -tanzimat olsa gerek- türetilen bir kelime imiş ..( türkçem çok iyi oldugu için test edip dogrulayamadım )
Hürriyet ise Kuran'da da geçen Hür kelimesinden türetme , Kuran'da kölenin karşıtı olarak kullanılan bir kelimedir ...
Yanlız bugun kullanılan anlamda kişilerin arzu , istek , eylem, inanç, egitim, yaşama gibi alanlarda kısıtlanmaması manasında kullanılmaz ..
Kısas ayetinde olsa gerek , köleye karşı köle , hüre karşı hür ...
Kişinin birinin boyundurugunda olmama halini anlatan bir kelime olsa gerek ...
Teknik detaya bogulduktan sonra diyebiliriz ki ...
Özgürlük bizim toplumumuz için çaksakta girmeyecek bir kavramdır ..
Bunu şu şekilde örneklendirebiliriz ...
Evet son günlerin revanç ( böylemi yazılıyor bu ) gündemi olan başörtüsü özgürlüğü ...
Şimdi sağcısı solcusu , açıgı kapalısı , liberali demokratı bilimum kitlelerden bu eylemlere hem destek hemde savunma gelebilmektedir ...
Artık toplumda başörtüsü ile rahatca görev alıp verebilmekte okuyabilmekte ve özgürce yaşayabilmekte özgür gençlerimiz ...
Bir muddet sonra es kaza toplum muhafazakarlaştı ! ve mini etek karşıtlıgı başladı ...
Az evvel birlikte mucadele ettigimiz o insanların mini etek giyme özgürlüğüne ne diyecegiz ?
böyle bir özgürlüğü kabul etmiyormuyuz , eh o zaman biz özgürlüğü işimize geldigi gibi tanımlıyoruz ...
Hani başörtüsünü "farz" söylemi içinde dillendirmedik toplumda, esen rüzgar cercevesinde "özgürlükler" içine dahil ettik ya ..
İnanç ve egitim özgürlüğümüz oldugu için savunduk ...
Bu bizim için "farz" desek o zaman bize destek olan kitleler "farz" ın içerigini anlayacak ve ona göre destek olup olmayacak ...
Başörtüsü farz oldugu için devlet buna izin vermelidir söylemini nedense çok cılız ve kısık duyuyoruz son günlerde ...( hoş bu cümle bile tartışmalıda )
Hayırlısı bakalım ...
İktisadi anlamda ise , her ne kadar genel algımız serbest piyasa ekonomisi ve kapitalizme dogru kaymış olsada bence alakası olmayan bir ekonomik sistem öngörür İslam ...
İslam kişinin ne kadar kazandıgına bakmaz ama nasıl kazandııgna bakar ...
Yani nicelik degil nitelik önemlidir ( veya tam tersi kelimelerin anlamlarını oldum olası karıştırırım )
Nasıllık noktasında ise , bugunki düzende tekelleşme , haksız rekabet , karaborsa , yanıltıcı reklam vs vs ile vahşi kapitalizmin hukum surdugu bir piyasa ile islamın öngördügü piyasa elbetteki aynılaştırılamaz ...
Ve yanında zekata muhtac asgari ücretli işçi çalıştırıp , zekat dagıtıyorum diye gezen alınteri ve emek sömürmeyi , piyasa raiçleri diye açıklayan günümüz zengin müslümanlarının pekde sevmeyecegi , emegi koruyan , pazarı koruyan , aracı ve tefecileri ortadan kaldıran , reklam olgusunu başlı başına düzenleyecek bir İslamı okudum anladım ...
Hasılı diyecegim o ki ..
Liberalizm ve kapitalizmin yanından bile geçmedigi bir İslam biliyorum ben ...
Acizane görüşüm budur
Selamlar ..

Zülüm küfürdür yazısına verilen cevaba ektir.

Imam-ı Gazali hazretleri buyuruyor ki:
Her sanat ve her ticarette hile yapmamak farzdır. Müşteriye herhangi bir şekilde zarar vermemelidir! Zarar veren her iş, zulüm olur. Zulüm ise haramdır. Her müslüman, kendisine yapılmasını istemediği bir şeyi, kâfirlere de yapmamalıdır!

Liberel kelimesinden rahatsız değilim şahsen.Liberal ekonomi liberel siyaset bu kavramlar bana 21 yüzyılda daha makul geliyor.Zira liberalizmin ekonomik modeli özgür ve rekabete dayalı bir piyasa demek siyasal modeli ise katı kuralları olmayan uyumlu ve içinde bulunduğu kaba göre şekilllenebilen bir esnekliği olan siyaset gibi algılıyorum.