Liberal kelimesinin Islamda yeri var mı ? | ihvan forum – Özgür Düşünce ve Paylaşım Platformu!

Liberal kelimesinin Islamda yeri var mı ?

Mahpeyker

Kıdemli Üye
İhvan Üyesi
Katılım
2 Eyl 2009
Mesajlar
4,456
Puanları
113
selamün aleyküm arkadaşlar
uzun zamandır araştırdığım ,önüme gelene sorduğum bir hususu burda sizin fikirlerinizi alarak doğruyu öğrenmek ve anlamak istiyorum .fikirlerinizi beyan ederseniz çok yardım etmiş olursunuz .şimdiden yazan ihvanlarıma şükranlarımı arz ederim . :gul
konu ,liberal kelimesinin islamda yerinin olup olmamasıdır .uzun zamandır araştırıyorum ama şimdiye kadar somut bir neticeye varamadım .islam ve liberal olabilir mi ? sözlüklerde liberal kelimesi farklı manalarda açıklanmış .yani bir çok manaya gelebiliyor .bir kimse " ben kiberal müslümanım " diyebilir mi ? dinen sakıncası var mı bunun ?

saygılarımla
 

fakiri

Kıdemli Üye
İhvan Üyesi
Katılım
14 Ocak 2007
Mesajlar
15,969
Puanları
83
selamün aleyküm arkadaşlar
uzun zamandır araştırdığım ,önüme gelene sorduğum bir hususu burda sizin fikirlerinizi alarak doğruyu öğrenmek ve anlamak istiyorum .fikirlerinizi beyan ederseniz çok yardım etmiş olursunuz .şimdiden yazan ihvanlarıma şükranlarımı arz ediyorum . :gul
konu ,liberal kelimesinin islamda yeri olup olmamasıdır .uzun zamandır araştırıyorum ama şimdiye kadar somut bir neticeye varamadım .islam ve liberal olabilir mi ? sözlüklerde liberal kelimesi farklı açıklanmış .yani bir çok manaya gelebiliyor .bir kimse " ben kiberal müslümanım " diyebilir mi ? dinen sakıncası var mı bunun ?saygılarımla
Madem böyle İslâmda böyle bir kelime var mı diye sormak üzere bir konu açıldı ben de İslâm'da DİYALOG kelimesi var mı diye soruyorum ! Yani, bir müslüman "Ben dişyalogçu müslümanım!" diyebilir mi ?
 

Mahpeyker

Kıdemli Üye
İhvan Üyesi
Katılım
2 Eyl 2009
Mesajlar
4,456
Puanları
113
bu sorunuz açtığım başlığı gereksiz gördüğünüz için mi bilmiyorum ama nezaketen sorunuza kendi bakış açımı belirtmek isterim .

kendisini diyalogcu müslüman olarak tanımlayan birisine hiç raslamadım .ama genel olarak bakıldığı zaman onlarında bazı önemli hususlarda kendi deyimleri ile biraz " ılımlı " yaklaştıklarını görüyorum .
 

Rakaful

Asistan
İhvan Üyesi
Katılım
27 May 2008
Mesajlar
389
Puanları
0
Web sitesi
www.tevhidkalesi.com
İslâm her türlü sahte dîn ve insan zihninin ürettiği ideolojilerden uzak, Allâh'ın bizlere gönderdiği hak dîndir.Ne Liberalizm ne de başka izmlerin İslâm ile uzaktan-yakından bir alâkası olamaz.İslâm, Allâh tarafından mükemmel olarak bizlere sunulmuş bir hayât tarzıdır. [el-Mâide, 5/3] Hiçbir eklemeye ya da çıkarmaya muhtaç değildir.
 

reis

Kıdemli Üye
İhvan Üyesi
Katılım
15 Eki 2006
Mesajlar
10,901
Puanları
0
"Liberal" kelimesi genel manasıyla "özgürlük" anlamına geliyor.
Liberallerin çoğu bundan bahsederken her türlü özgürlüğün olmasını isterler. Bu manada genel ahlak kurallarını bile kabul etmezler. Hayvanlar gibi özgür olmayı isterler.

Bu ayrı bir mesele ama Müslümanın ibadetlerini yapabilmesi bile "özgür" olmasına bağlı. İslamın çizdiği sınırlar dahilinde bir özgürlük yanlısı isen kendine rahatlıkla "Liberal Müslüman" diyebilirsin. Müslüman olmayanların bile fikir ve inanç özgürlüklerine saygı gösteriyorsan "Liberal Müslüman"sın demektir.

Kaldıki Müslümanları ezen ve Müslümanlara zulmeden Müslüman(!) bağnazlar ve despotlara karşı n'etceğuk!

Müslümanın(!) despotu, zalimi, bağnazı, "dediğim dedik-çaldığım düdük", "kargadan başka kuş tanımam" diyeni oluyorsa "Liberali"de olacaktır mutlaka...

Mesela ülkenin idaresi bir kısım şeriatçıların(!) eline bırakıldığında var ya müslümanları kıtır kıtır kezmezlerse namerdiz...
 

ummuhan

Kıdemli Üye
İhvan Üyesi
Katılım
1 Eyl 2007
Mesajlar
12,943
Puanları
113
"Liberal" kelimesi genel manasıyla "özgürlük" anlamına geliyor.
Liberallerin çoğu bundan bahsederken her türlü özgürlüğün olmasını isterler. Bu manada genel ahlak kurallarını bile kabul etmezler. Hayvanlar gibi özgür olmayı isterler.

Bu ayrı bir mesele ama Müslümanın ibadetlerini yapabilmesi bile "özgür" olmasına bağlı. İslamın çizdiği sınırlar dahilinde bir özgürlük yanlısı isen kendine rahatlıkla "Liberal Müslüman" diyebilirsin. Müslüman olmayanların bile fikir ve inanç özgürlüklerine saygı gösteriyorsan "Liberal Müslüman"sın demektir.

Kaldıki Müslümanları ezen ve Müslümanlara zulmeden Müslüman(!) bağnazlar ve despotlara karşı n'etceğuk!

Müslümanın(!) despotu, zalimi, bağnazı, "dediğim dedik-çaldığım düdük", "kargadan başka kuş tanımam" diyeni oluyorsa "Liberali"de olacaktır mutlaka...

Mesela ülkenin idaresi bir kısım şeriatçıların(!) eline bırakıldığında var ya müslümanları kıtır kıtır kezmezlerse namerdiz...

İslam ın kuralları düzgün insanların emir olduğu toplumlarda uygulanırsa aslı gibi olur.... ama bahsini ettiğiniz durum maazallah insanları zulüm altında inletmek ve bir takım kendilerine (Müslüman (!) adını takmış zalimlerin isteklerine uygun zemin oluşturmaktan başka bir şey olmayacaktır... Geçenlerde vizyonda olan "Sprayayı Taşlamak" filmi bunun bir örneği idi....

Allah bizleri korusun....
 

reis

Kıdemli Üye
İhvan Üyesi
Katılım
15 Eki 2006
Mesajlar
10,901
Puanları
0
Aslında şöyle bir soru sormak lazım: "Müslüman zulüm yapabilir mi, zalim olabilir mi?"
Mesela örnek olarak, Saddam ya da Taliban herneyse hem zulmedip hem Müslüman kalmış mıdır acaba?

Bir ara Vakit Gazetesi'nde harikulade bir yazı okumuştum, kesip aldım ama sonra kaybettim.

Yazının başlığı şuydu: "Zulüm küfürdür"
 

Mahpeyker

Kıdemli Üye
İhvan Üyesi
Katılım
2 Eyl 2009
Mesajlar
4,456
Puanları
113
küfre sebep olan haller ,imanın veya islamın şartlarının hepsini veya birini inkar etmek ,Allaha şirk koşmak ve Muhammed as'ı inkar etmekle olur .
zulmün küfür olduğunu şimdiye kadar ne duydum ne de okudum .zulüm büyük günahtır .kalbi katılaşmış bir insan ancak zulüm edebilir başka insanlara .imanı sağlam olan biri vicdan sahibidir .Zulüm o kişinin imansız gitmesine sebep olabilir ama buna kesin "küfre sebepdir" demek doğru değildir .Kalplere ancak Allah vakıfdır ve O ne dilerse öyle yapar.İsterse affeder isterse etmez .
 
K

Kaçak

Misafir
İstersen sen Liberal veya Liberalizm den ne anladıgını anlat bize ...
Ve neden "liberal Müslüman " tanımlamasını kullanma ihtiyacı duydugunu ...
 

Mahpeyker

Kıdemli Üye
İhvan Üyesi
Katılım
2 Eyl 2009
Mesajlar
4,456
Puanları
113
bu başlığı açtığım dönemde "liberal müslüman" tanımlamasını gerek tv de
gerekse çevremde çok duydum. Netden lugat manasına baktım ve müslümanım
diyen birisinin nasıl kendisini "liberal" olarak tanımladığına mana veremedim .
çevremde ki kişilere sorduğumda bir birine çelişen cevaplar verdiler .
bende sizlerin fikirlerini alarak varsa yanlışım onu düzeltmek istedim .
ama "liberal" kelimesinin lügatına bakınca "müslüman ve liberal" kelimelerin
bir birine zıt olduğunu gördüm . müslüman hoşgörülü ve muhafazakardır ama liberal değildir .
(dinin esaslarını ve emirlerini muhafaza eder .din bizim değil ki işimize geleni kabul
edelim gelmeyeni inkar hatta yok sayalım )
sizce nasıl ?

 

korakademik

Ordinaryus
İhvan Üyesi
Katılım
17 Ağu 2009
Mesajlar
2,236
Puanları
0
kalıpları boşverin
kelimeler üzerinden, ki manasını herkesin kendisine göre yorumlayacağı kelimeler varoldukça ortak zemin üzerinde buluşamayız.
bırakın müslüman kendisini nasıl tanımlarsa tanımlasın.
sonunda müslüman olarak tanımlıyorsa ortak paydamızdır
gerisi teferruat.
teferruatlarda İslam'ın her bölgede yaşamasına imkan kılar
 

sağlıkçı

Yeni
İhvan Üyesi
Katılım
14 May 2008
Mesajlar
2,994
Puanları
0
Liberalizm
Sual: İslam liberalizmi olur mu?
CEVAP
Kâfire de, Müslümana da insan dendiği gibi, İslam’ın ekonomi sistemine de arz ve talep esasına göre yürüdüğü için, liberal ekonomi deniyor. Fakat devletin iktisadi hayata dokunmamasını isteyen Adam Smith’in liberalizminden ve diğer sistemlerden çok farklıdır.

Uşur, harac, cizye, narh koymak, beytülmalin diğer gelirlerini toplamak ve sarf etmek, devletin elinde olduğu için, İslam iktisadı, başıboş bir liberalizm değildir. İstihsalde özel teşebbüse imkan verir, milli gelirin fertlere taksiminde sosyal adaleti gözetir. İslamiyet, kapital hakimiyetini önlemiş, işçi ile patron arasındaki uçurumu kaldırmak için, işçinin sermayeye ve kâra ortak olmasını sağlamıştır. Herkes parasını, bir işletmeye yatırabilir. Fazla kâr alır. Bundan başka, zenginlerin, fakirlere zekat vermesini emir buyurmuştur. İşte sosyal adaletin temelini bu teşkil eder.

Zekat ile toplanan servet, Beytülmal müessesesini kurmuş, fakirliğin, açlığın önü alınmıştır. Ayrıca patron ile işçi yerine, ortaklık, şirket üyeliği meydana gelmiştir. Herkes seve seve çalışmakta, her emek sahibi, emeğinin karşılığını bulmaktadır. Hadis-i şerifte, (İşçiye, alnının teri kurumadan hakkını veriniz!) buyurulmaktadır. (İbni Mace)

Zekat, malının kırkta birini, müstahak olana vermek demektir. İslam dininde, eli, ayağı tutup da çalışabilenlerin dilenmesi haramdır. Zekat, çalışamayacak derecede hasta ve sakat olanlara ve çalışıp da, güç geçinenlere verilir. Allahü teâlâ, böyle fakirleri, milletin içinden kırkta bir olarak yaratmıştır. Bunlara zekat veren zengin bir Müslüman, hem dini ibadetini yaparak, Allahü teâlânın rızasını kazanır, hem de sosyal yardım yaparak, malını, servetini fakirlerin hak ve tecavüzlerinden korumuş olur. İslam dini, ticaret ahlakını da koyarak, sınıf mücadelesini kaldırmıştır.

Dinimizde zaruretsiz narh konmaz. İbni Abidin hazretleri buyuruyor ki: Medine’de pahalılık olunca, (Ya Resulallah, fiyatlar yükseliyor. Bize kâr haddi koyunuz!) denildi. Peygamber efendimiz, (Kâr haddi koymayın, fiyat koyan Allahü teâlâdır!) buyurdu.

Aynı kitapta, fiyatlar fahiş olarak arttığı, millete zulüm hâline geldiği zaman narh [kâr haddi] koymanın caiz olduğu bildirilmektedir.

Liberal ekonomi sistemi
Sual: Tam İlmihalde, (İslamiyet'te, ilim, ahlak, doğruluk, adalet üzerine dayanan ve tam liberal olan demokratik devletler kurulmuştur) deniyor. Liberal ekonomi, beşeri bir sistem değil midir?
CEVAP
Batılılar, çeşitli ekonomik sistemleri incelemişler, özel ve hür teşebbüs bulunduğu, serbest rekabete imkan verdiği için İslam'ın serbest ekonomi sistemini beğenmişler ve bunu kendilerine mal etmişlerdir. Bir de buna isim bulmuşlar, adına Liberal ekonomi demişlerdir. [Liberal, eli açık, kerim, cömert, hürriyet taraftarı, hürriyete uygun gibi manalara gelir.]

Liberal kelimesinin ifade ettiği manalar, dinimize aykırı değildir. Ama batının elinde, Adam Smithe ve faizci zihniyete göre değişik şekiller almıştır. Dinimizde ihtikâr, karaborsa, faiz gibi şeyler yoktur. Şu halde, İslam ekonomisi, ilme, ahlaka, doğruluğa, adalete, hürriyete dayanan bir sistemdir. Bunu günümüzde en iyi şekilde Liberal kelimesi anlatmaktadır. Bu güzel sistemi başka bir kelime ile anlatmak yerleşmediği için bu kelime kullanılmaktadır. Sırf kelimeden dolayı yanlış aramak çok yanlış olur.

Batı, İslami sistemlerin hepsini kullansa, hepsine de kendine göre birer isim bulsa, biz de o isimleri alsak ne çıkar? Dinimizde bu manada kelime değil, mahiyet mühimdir. Mesela efendi kelimesi Yunancadır. Bugün Türkçe’ye o kadar yerleşmiş ki, en çok saygı duyduğumuz zatlar için kullanıyoruz. Mesela Peygamber efendimiz diyoruz. Batıdan gelmiş diye efendi kelimesini kullanmamak yanlış olur. Batılı, Müslümanların bulduğu bir çok keşifleri, matematikteki, cebirdeki, tıptaki ve daha başka ilimlerdeki buluşları kendilerine mal etmiştir. Bunları batı bile bulsaydı, Müslümanların onlardan almalarında bir mahzur yoktu.

(Fen ve sanat müminin kaybettiği malıdır, nerede bulursa alsın!) ve (İlim Çin'de de olsa alın) hadis-i şerifleri, dünyanın en uzak yerinde, hatta kâfirlerde bile olsa ilim öğrenmeyi emretmekte, batıdan gelme diyerek fenni reddetmemek gerektiğini bildirmektedir.

Liberal ekonomi gibi, Cumhuriyet sistemleri de farklı uygulanmaktadır. Mesela Rusya'da komünizm, İngiltere'de krallık, Libya'da sosyalizm, Mısır ve Suriye gibi yerlerde ise gayrı İslami bir idare şekli olarak uygulanmaktadır. Nasıl ki, beşeri sistemlerin başına İslam kelimesini koymakla mesela "İslam Cumhuriyeti" demekle, o sistemin İslami olması mümkün değilse, liberal kelimesini de, Müslümanlar kullanmakla, dine aykırı bir şey yapmış olmazlar.
 

sağlıkçı

Yeni
İhvan Üyesi
Katılım
14 May 2008
Mesajlar
2,994
Puanları
0
Aslında şöyle bir soru sormak lazım: "Müslüman zulüm yapabilir mi, zalim olabilir mi?"
Mesela örnek olarak, Saddam ya da Taliban herneyse hem zulmedip hem Müslüman kalmış mıdır acaba?

Bir ara Vakit Gazetesi'nde harikulade bir yazı okumuştum, kesip aldım ama sonra kaybettim.

Yazının başlığı şuydu: "Zulüm küfürdür"
Zülüm küfürdür diyen bir kimsenin doğru yolda olmadığı anlaşılır.Yani ehli delalettir.(Amel imandan bir çüz değildir.Bu Ehli Sünnetin itikadidir.)
 
K

Kaçak

Misafir
Ehli sünnet vel cemaate göre dinlediniz liberalizmi ...
Müslümanın liberali olmadıgı gibi muhafazakarıda olmaz ...
Muhafazakar mevcutu koruyan demektir ki , İslam toplum için sürekli bir devinimi öngörür kanımca ..
Ki zaten peygamberlerin mucadele ettigi kesim tamamen inancsız kesim degil, aksine bir inanç sistematigi oturtmuş ve buna sıkı sıkıya baglı kesimlerdir ...
Neyse konumuz Liberalizm ...
Liberalizm "özgürlük " esası uzerine kuruludur tanıdıgım anladıgım kadarıyla ...
Serbest piyasa ekonomisinin uygulandıgı ve bireysel özgürlüklerin maximum tutuldugu toplumlar liberal toplumlardır denebilir ...
Yakın dönemde bizim toplumumuzada uygulanmaya çalışılan ve buyuk ölçüde başarılı olan bu dunya algısı bizi derin ve hain bir tuzaga dogru cekmektedir ...
Özgürlükler ....
Yaşasın özgürlüklerin kardeşliği :)
Öncelikle şunu açık ve seçik söylemek gerek "özgürlük ve hürriyet " kelimeleri dilimize çok yeni kazandırılmış kelimelerdir ..
Bu toplum bu kavramı çok daha eskiden bilmez idi :)
Özgürlük hiçbir türk dil kuralına uymayan ve sonradan -tanzimat olsa gerek- türetilen bir kelime imiş ..( türkçem çok iyi oldugu için test edip dogrulayamadım )
Hürriyet ise Kuran'da da geçen Hür kelimesinden türetme , Kuran'da kölenin karşıtı olarak kullanılan bir kelimedir ...
Yanlız bugun kullanılan anlamda kişilerin arzu , istek , eylem, inanç, egitim, yaşama gibi alanlarda kısıtlanmaması manasında kullanılmaz ..
Kısas ayetinde olsa gerek , köleye karşı köle , hüre karşı hür ...
Kişinin birinin boyundurugunda olmama halini anlatan bir kelime olsa gerek ...
Teknik detaya bogulduktan sonra diyebiliriz ki ...
Özgürlük bizim toplumumuz için çaksakta girmeyecek bir kavramdır ..
Bunu şu şekilde örneklendirebiliriz ...
Evet son günlerin revanç ( böylemi yazılıyor bu ) gündemi olan başörtüsü özgürlüğü ...
Şimdi sağcısı solcusu , açıgı kapalısı , liberali demokratı bilimum kitlelerden bu eylemlere hem destek hemde savunma gelebilmektedir ...
Artık toplumda başörtüsü ile rahatca görev alıp verebilmekte okuyabilmekte ve özgürce yaşayabilmekte özgür gençlerimiz ...
Bir muddet sonra es kaza toplum muhafazakarlaştı ! ve mini etek karşıtlıgı başladı ...
Az evvel birlikte mucadele ettigimiz o insanların mini etek giyme özgürlüğüne ne diyecegiz ?
böyle bir özgürlüğü kabul etmiyormuyuz , eh o zaman biz özgürlüğü işimize geldigi gibi tanımlıyoruz ...
Hani başörtüsünü "farz" söylemi içinde dillendirmedik toplumda, esen rüzgar cercevesinde "özgürlükler" içine dahil ettik ya ..
İnanç ve egitim özgürlüğümüz oldugu için savunduk ...
Bu bizim için "farz" desek o zaman bize destek olan kitleler "farz" ın içerigini anlayacak ve ona göre destek olup olmayacak ...
Başörtüsü farz oldugu için devlet buna izin vermelidir söylemini nedense çok cılız ve kısık duyuyoruz son günlerde ...( hoş bu cümle bile tartışmalıda )
Hayırlısı bakalım ...
İktisadi anlamda ise , her ne kadar genel algımız serbest piyasa ekonomisi ve kapitalizme dogru kaymış olsada bence alakası olmayan bir ekonomik sistem öngörür İslam ...
İslam kişinin ne kadar kazandıgına bakmaz ama nasıl kazandııgna bakar ...
Yani nicelik degil nitelik önemlidir ( veya tam tersi kelimelerin anlamlarını oldum olası karıştırırım )
Nasıllık noktasında ise , bugunki düzende tekelleşme , haksız rekabet , karaborsa , yanıltıcı reklam vs vs ile vahşi kapitalizmin hukum surdugu bir piyasa ile islamın öngördügü piyasa elbetteki aynılaştırılamaz ...
Ve yanında zekata muhtac asgari ücretli işçi çalıştırıp , zekat dagıtıyorum diye gezen alınteri ve emek sömürmeyi , piyasa raiçleri diye açıklayan günümüz zengin müslümanlarının pekde sevmeyecegi , emegi koruyan , pazarı koruyan , aracı ve tefecileri ortadan kaldıran , reklam olgusunu başlı başına düzenleyecek bir İslamı okudum anladım ...
Hasılı diyecegim o ki ..
Liberalizm ve kapitalizmin yanından bile geçmedigi bir İslam biliyorum ben ...
Acizane görüşüm budur :)
Selamlar ..
 

sağlıkçı

Yeni
İhvan Üyesi
Katılım
14 May 2008
Mesajlar
2,994
Puanları
0
Zülüm küfürdür yazısına verilen cevaba ektir.

Imam-ı Gazali hazretleri buyuruyor ki:
Her sanat ve her ticarette hile yapmamak farzdır. Müşteriye herhangi bir şekilde zarar vermemelidir! Zarar veren her iş, zulüm olur. Zulüm ise haramdır. Her müslüman, kendisine yapılmasını istemediği bir şeyi, kâfirlere de yapmamalıdır!
 

manifesto

Yasaklı
İhvan Üyesi
Katılım
23 Ara 2006
Mesajlar
0
Puanları
0
Liberel kelimesinden rahatsız değilim şahsen.Liberal ekonomi liberel siyaset bu kavramlar bana 21 yüzyılda daha makul geliyor.Zira liberalizmin ekonomik modeli özgür ve rekabete dayalı bir piyasa demek siyasal modeli ise katı kuralları olmayan uyumlu ve içinde bulunduğu kaba göre şekilllenebilen bir esnekliği olan siyaset gibi algılıyorum.
 
Üst