Koltuklarında oturup hadislerimi reddedecekler

adams77

Kanalizasyoncu
Katılım
14 Haz 2013
Mesajlar
25,920
Tepkime puanı
2,066
Puanları
113
Konum
Mars
Levlake hadisi uydurma değildir!

Ömer 'in bir sünen yazması ve sonra vazgeçmesi sonuç olarak hadis?

Tehlikeli sulara yelken açıyorsunuz geminizi gözden geçirin derim
 

Tahsin EMİN

Kıdemli Üye
Katılım
7 Şub 2012
Mesajlar
11,757
Tepkime puanı
490
Puanları
83
Koltuğuna kurulup "Ayet okumayın bana Kuran dışından bir delil getirin !" diyecekler için bir hadis yok mu?


SİFİL öyle bir soru neden sordu anlamadım? Kur'an kendi ayetlerinde, Kur'an Allah kelamı olduğunu ifade ediyorsa, bundan daha ali delil olabilir mi, Kur'an'ın Allah'a ait olduğu hususunda? Bir de şunu anlamıyorum, Kur'an ayetleri delil alındığında Din neden elden gider ya da din neden yıkılır..? Gerçekten SİFİL'in korkusu "Din"e yönelik mi yoksa"Din" olarak algıladığı " ülemanın tesbitlerine yönelik mi..? Dinin bütün emirleri ve yasakları Kur'an'da varken Din nasıl yıkılacaktır, merak da etmiyor değilim..?
 

adams77

Kanalizasyoncu
Katılım
14 Haz 2013
Mesajlar
25,920
Tepkime puanı
2,066
Puanları
113
Konum
Mars
Bilinçli bir insan oturduğu yerden hadis red etmez etmediği gibi kabulde etmez.
 

Verda

Gales
Katılım
9 Nis 2010
Mesajlar
10,917
Tepkime puanı
1,010
Puanları
0
'Sen olmasaydın felekleri yaratmazdım.' (Keşfü'l-Hafâ)

Allah-u Teâlâ onun hakkında bir Hadis-i kudsî’de:

“Sen olmasaydın felekleri yaratmazdım.” buyurdu. (K. Hafâ. c. 2, sh: 164)

Enbiya Süresi
107.Resulüm! Biz seni âlemlere rahmet olarak gönderdik.

Sebe Süresi
28.Biz seni bütün insanlara müjdeleyici ve uyarıcı olarak gönderdik.

Araf Süresi
158.De ki, ey insanlar, ben, Allah’ın hepiniz için gönderdiği Resulüyüm.

“Andolsun, içinizden size öyle aziz bir Peygamber gelmiştir.” (Tevbe: 128)

“Ey Peygamber! Biz seni bir şâhit, bir müjdeci, bir uyarıcı, Allah’ın izniyle Allah’a çağıran ve nur saçan bir kandil olarak gönderdik.” (Ahzâb: 45-46)

“Doğru bir yol üzerindesin. Üstün ve çok merhametli Allah’ın indirdiği (Kur’an yolu üzerindesin).” (Yâsin: 4-5)


“Ey iman edenler! Allah'a ve Resûlü'ne itaat edin. Kur’ân’ı ve Resûlullah’ın öğütlerini işitip durduğunuz halde ondan yüz çevirmeyin!”(Enfâl, 8/20)

“Kim Allah'a ve Peygambere itaat ederse işte onlar, Allah'ın kendilerine nimet verdiği peygamberlerle, sıddıklarla, şehidlerle ve salihlerle birliktedir. İşte bunlar ne güzel arkadaştır!” ( Nisâ, 4/69).

“Hayır, hayır! Senin Rabbin hakkı için, onlar aralarında ihtilâf ettikleri meselelerde seni hakem kabul edip, sonra da verdiğin hükümden ötürü içlerinde hiçbir sıkıntı duymaksızın sana tam bir teslimiyetle bağlanmadıkça iman etmiş olmazlar.”( Nisâ, 4/65).

Kalem Süresi
4.Ve sen hiç şüphesiz ki büyük bir ahlâka sahipsin.
5.Yakında sen de göreceksin, onlar da görecekler.
6.Hanginizin aklından zoru olduğunu.
7.Doğrusu senin Rabbin, yolundan sapanları çok iyi bilir. Hidayete erip doğru yolda olanları da O çok iyi bilir.

Bu sıraladığınız ayetlerin hiç biri o uydurma sözü desteklemez boşuna zorlamayın ayrıca siz o sözü sanırım hala hadis olarak görüyorsunuz..



Gelelim Levlake rivayetine , O rivayet görüş birliğiyle uydurma bir rivayettir.Hadis diyen Peygamberimize iftira ederek Cehennemdeki yerini hazırlar.

Uydurma hadisleri toplayan bir kısım Alimler bu uydurma hadiside kitaplarına almışlar ve uydurma olduğunu ayrıca belirtmişlerdir.

Acluni,Sehavi gibi bu hadisin uydurma olduğunu söyleyen Alimler , ''Bu hadis uydurmadır,Peygamber bunu söylememiştir,Fakat o bu makama layıktır'' demişlerdir.

Bu bir görüştür.Peygamberimiz sav'in Alemlere rahmet olarak gönderildiği ayeti delil getirelerek böyle bir görüş vardır.

Fakat belirttiğim gibi bu bir görüştür.Bir Alim kabul etmiyorum dediği zaman ''Sen münkirsin'' denilmez.Çünkü İtikadın temeli değildir.

--

Kısaca , Hadis konusunda dikkatli davranmak lazımdır.Bütün hadisler toptan reddedilmemedir.Fakat bütün sözleri de hadis diye almak büyük günah ve iftira olur.Bu günahın bedeli de çok ağırdır.

Fakat senedi sahih olan , yani Buhari ve Müslim veya başka bir eserde geçipte isnadı uydurma olmayan bir hadisi reddetmek de -eğer rivayet edilen o hadis mütevatirse- kişiyi tehlikeye sokar.

Eğer mütevatir değilse , kişi onu inkar etmekle günaha girmiş olur.Kafir olmaz.Tekfir de edilmez.

Benim sözüm bu kadar..Vesselam.

Evet çok güzel o söz uydurmadır ve onu hadis olarak kabul eden de cehennemdeki yerini hazırlasın dedik, peki onu hadis olarak değilde içeriğinin doğru olduğuna inanılan bir söz olarak ele aldığımızda buna inanan insanların akıbeti nedir sizce? Sonuçta Allah'a iftiradan bahsediyoruz kolay bişey değil fakat çok kolay bi şekilde kabul ediliyor ilginç değil mi!?
 

adams77

Kanalizasyoncu
Katılım
14 Haz 2013
Mesajlar
25,920
Tepkime puanı
2,066
Puanları
113
Konum
Mars
Levlake hadisini kırıp içini okuyabilmek için önce tevrat ve incilde vasıfları yazılı o ümmi peygamberi tanımak gerek
 

spesifik

آزادی قید و بند
Katılım
18 Ağu 2007
Mesajlar
24,869
Tepkime puanı
4,115
Puanları
113
Konum
Hayâlistan/bul
İSLAMOĞLU'nun bir meale 12 senesini verdiği ifade ediliyor, ortaya "ilmi bir meal" koyabildi mi..?

İlimden ne anlamamız gerekiyor...
Ben arapça dinlediğimde tercüme edebilse idim daha çok dinlerdim
meal okumazdım ama meal okumayı seviyorum,
ne kadar okursanız okuyun bazen ayetler bambaşka gelebiliyor karşınıza...
Kavramların kök anlamını vererek bilgi sahibi olmanızı sağlıyor.. Bu ilim değil mi ?
 

Verda

Gales
Katılım
9 Nis 2010
Mesajlar
10,917
Tepkime puanı
1,010
Puanları
0

Tahsin EMİN

Kıdemli Üye
Katılım
7 Şub 2012
Mesajlar
11,757
Tepkime puanı
490
Puanları
83


İlimden ne anlamamız gerekiyor...
Ben arapça dinlediğimde tercüme edebilse idim daha çok dinlerdim
meal okumazdım ama meal okumayı seviyorum,
ne kadar okursanız okuyun bazen ayetler bambaşka gelebiliyor karşınıza...
Kavramların kök anlamını vererek bilgi sahibi olmanızı sağlıyor.. Bu ilim değil mi ?

İlmi değil demedim, bir gerçeğin altını çizmek için o kardeşimize bir soru yönelttim sadece...
 

İlim Talebesi

Yasaklı
Katılım
18 Ağu 2014
Mesajlar
1,630
Tepkime puanı
28
Puanları
0
Evet çok güzel o söz uydurmadır ve onu hadis olarak kabul eden de cehennemdeki yerini hazırlasın dedik, peki onu hadis olarak değilde içeriğinin doğru olduğuna inanılan bir söz olarak ele aldığımızda buna inanan insanların akıbeti nedir sizce? Sonuçta Allah'a iftiradan bahsediyoruz kolay bişey değil fakat çok kolay bi şekilde kabul ediliyor ilginç değil mi!?

1-Rivayetin lafzı uydurmadır.Yani Peygamberimiz(sav) böyle birşey söylememiştir.

2-Peki mana olarak gerçektende ''Allah Peygamberimizi yaratmasaydı , felekleri yaratmayacak mıydı?''

Doğrusu bu sorunun cevabını ben bilmiyorum.

قال أحد دعاة الصوفية المعاصرين: معنى قولنا: «لولا سيدنا محمد - صلى الله عليه وآله وسلم - ما خلق الله الخلق» تلك عبارة لا تتناقض مع الإسلام وأصول العقيدة وأساسيات التوحيد، بل تؤكده وتدعمه خاصة إذا فُهِمت بالشكل الصحيح الذي سنبينه إن شاء الله.

Sufilerden bir kısmı : Peygamberimiz olmasaydı , felekler de olmayacaktı '' demektedirler.

Diğer görüşte olanlar ise : Bu İslama, Usulu Akideye , Tevhid Esaslarına aykırıdır demektedirler.


Ben iki tarafı da tekfir etmiyorum.Kafir veya Münafık demiyorum.Bu konuda Allahu Alem(Allah en doğrusunu bilir) demeyi ve ayetin dediği gibi demeyi uygun görüyorum.


بَلْ إِنَّهُ يُمْكِنُ القَوْلُ بِأَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَمْ يُبْعَثُ أَصْلًا إِلَّا مِنْ أَجْلِ العَالَمِيْنَ - رَحْمَةً مِنَ اللهِ بِهِم -، قَالَ تَعَالَى: {وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِلْعَالَمِيْنَ} (الأَنْبِيَاء:107).

Haldun b. Muhammed diyor ki : Enbiya Suresinde '' Biz seni ancak Alemlere rahmet olarak gönderdik'' denildiği için ayetin dediği gibi Peygamberimiz hakkında ''Aslen kendisi Allahtan , Alemlere bir rahmet olarak gönderilmiş'' demek en yerinde olanıdır''demiştir




 

spesifik

آزادی قید و بند
Katılım
18 Ağu 2007
Mesajlar
24,869
Tepkime puanı
4,115
Puanları
113
Konum
Hayâlistan/bul
1-Rivayetin lafzı uydurmadır.Yani Peygamberimiz(sav) böyle birşey söylememiştir.

2-Peki mana olarak gerçektende ''Allah Peygamberimizi yaratmasaydı , felekleri yaratmayacak mıydı?''







Lafız ve mana değil mi ?
İslamoğlunun meali de öyle ...
 

Verda

Gales
Katılım
9 Nis 2010
Mesajlar
10,917
Tepkime puanı
1,010
Puanları
0
1-Rivayetin lafzı uydurmadır.Yani Peygamberimiz(sav) böyle birşey söylememiştir.

2-Peki mana olarak gerçektende ''Allah Peygamberimizi yaratmasaydı , felekleri yaratmayacak mıydı?''

Doğrusu bu sorunun cevabını ben bilmiyorum.

قال أحد دعاة الصوفية المعاصرين: معنى قولنا: «لولا سيدنا محمد - صلى الله عليه وآله وسلم - ما خلق الله الخلق» تلك عبارة لا تتناقض مع الإسلام وأصول العقيدة وأساسيات التوحيد، بل تؤكده وتدعمه خاصة إذا فُهِمت بالشكل الصحيح الذي سنبينه إن شاء الله.

Sufilerden bir kısmı : Peygamberimiz olmasaydı , felekler de olmayacaktı '' demektedirler.

Diğer görüşte olanlar ise : Bu İslama, Usulu Akideye , Tevhid Esaslarına aykırıdır demektedirler.


Ben iki tarafı da tekfir etmiyorum.Kafir veya Münafık demiyorum.Bu konuda Allahu Alem(Allah en doğrusunu bilir) demeyi ve ayetin dediği gibi demeyi uygun görüyorum.


بَلْ إِنَّهُ يُمْكِنُ القَوْلُ بِأَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَمْ يُبْعَثُ أَصْلًا إِلَّا مِنْ أَجْلِ العَالَمِيْنَ - رَحْمَةً مِنَ اللهِ بِهِم -، قَالَ تَعَالَى: {وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِلْعَالَمِيْنَ} (الأَنْبِيَاء:107).

Haldun b. Muhammed diyor ki : Enbiya Suresinde '' Biz seni ancak Alemlere rahmet olarak gönderdik'' denildiği için ayetin dediği gibi Peygamberimiz hakkında ''Aslen kendisi Allahtan , Alemlere bir rahmet olarak gönderilmiş'' demek en yerinde olanıdır''demiştir





İşte o sufiler ve o sözü benimseyen her kimse bu yaklaşımlarıyla islam'da derin yaralar açılmasına yol açmışlardır ve oluşturdukları bu zihinsel çatlaklar kolay kolay da düzeltilemiyor maalesef, bizler Allah'a iftira olan bu sözün karşısına her daim sesimizi çıkarmalıyız aksi halde sukut ikrardandır kabilince onlardan oluruz..
 

adams77

Kanalizasyoncu
Katılım
14 Haz 2013
Mesajlar
25,920
Tepkime puanı
2,066
Puanları
113
Konum
Mars
Yapmayın bu kadar çabuk karşısına geçmeyin biliyorsunuz göz gördüğünden kulak duyduğundan sorumludur.
 

DADAS

Yeni
Katılım
18 Kas 2006
Mesajlar
1,651
Tepkime puanı
76
Puanları
0
İşte o sufiler ve o sözü benimseyen her kimse bu yaklaşımlarıyla islam'da derin yaralar açılmasına yol açmışlardır ve oluşturdukları bu zihinsel çatlaklar kolay kolay da düzeltilemiyor maalesef, bizler Allah'a iftira olan bu sözün karşısına her daim sesimizi çıkarmalıyız aksi halde sukut ikrardandır kabilince onlardan oluruz..

İslamoğlu gibiler İslam'a derin yaralar açmıyor da sadece sufiler açıyor öyle mi. Gülerler bu söze...
 

adams77

Kanalizasyoncu
Katılım
14 Haz 2013
Mesajlar
25,920
Tepkime puanı
2,066
Puanları
113
Konum
Mars
Sn Edıms ne dediğinizi birde anlasak :D

Meselede burada levlake hadisinide anlamadan karşısına geçiyorsunuz. Size aktaranlar yanlış ve hatalı diye doğrusunu araştırmıyorsunuz.

Şu zaman diliminde bizler sürekli bize sunulan yada nakiller üzerinden yol alıyoruz yani elimizdeki parçalar eski günümüze uygun değil bu yüzden eğri oturup doğru konuşmak için yeni parçaları günümüze uygun olarak bulmamız gerekiyor.
 

adams77

Kanalizasyoncu
Katılım
14 Haz 2013
Mesajlar
25,920
Tepkime puanı
2,066
Puanları
113
Konum
Mars
Legoların renkleri belli olmuyor. Yeni legolar gerekli
 

Verda

Gales
Katılım
9 Nis 2010
Mesajlar
10,917
Tepkime puanı
1,010
Puanları
0
İslamoğlu gibiler İslam'a derin yaralar açmıyor da sadece sufiler açıyor öyle mi. Gülerler bu söze...

İslamoğlu'nun da eleştirilecek şeyleri olabilir fakat burda ele aldığımız belli bir konu var sizin yaklaşımınız ise konuşulanı anlamanın dışında kuru gürültüye getirerek konuyu kaynatmak olsa gerek..
 

abdullah birisi

Kıdemli Üye
Katılım
12 Mar 2013
Mesajlar
10,357
Tepkime puanı
517
Puanları
0
Konum
istanbul
Bilinenin aksine hadisler peygamber döneminde bireysel olarak yazılmaya başlamıştır bunun yanı sıra hz. Ömer bir sünen yazmak istemiş fakat vazgeçmiştir Kur'an'ın önüne hiç birşeyin geçirilmemesi gerektiğini vurguluyordu malum hz. Ömer ferasetiyle bilinir ve bir çok görüşünde de Allah kendisini desteklemiştir. Geçmişe ve bugüne baktığımızda ise onun bu korkusunu daha iyi anlayabiliyoruz. Sizin de bahsettiğiniz mevzu hadisleri içeren kitaplar mevcuttur ki halk arasında çok meşhur olmuş bazı sözler bu kitaplarda yer alır, hepimizin bildiği ve üzerinde de çok konuşulan "levlake" hadisini ele alalım bu hadisin uydurma olduğu herkes tarafından bilinir fakat illede birilerinin "sözü uydurmadır fakat manası sahihtir" söylemini sizler hangi noktada değerlendirirsiniz? Ki "biz peygamberlerin hiçbiri arasında ayrım yapmayız" ayeti bu kadar açık ve netken siz hz. Muhammed'i neden diğer peygamberlerden Allah'ın sözüne rağmen ayırıyor ve bunu çok rahatlıkla Allah'a ve peygamberine iftira ediyorsunuz? İnsanların sizin de bahsettiğiniz bu hadislere ve bunlar üzerinden dikte edilen çarpık anlayışlara eleştiri yapmasını neden hadis inkarcılığı (hadislerin tümünü reddediyormuşcasına) olarak eddediyorsunuz? Şimdi olmayan bu hadisi heva ve hevesine uyarak kabul edip ettirmeye çalışan kişilere ne denir? Samimi bir açıklama bekliyorum sizlerden..

Verda hanım, bu bir iman meselesidir..... bu,Sahabe ye güvenme meselesidir.....sizin ve sizin gibilerin sorunuda burda, sahabe güvenilirmi, güvenilmezmi....burayı geçtik.....

Levlake hadisini, siz alimlerin beyanına göre uydurma diyorsunuz, yoksa sizde mevcut bulunan veya bulunmayan ilminize göre değil.....peki aynı alimlerin, kabul ettikleri, hadisi şeriflerle probleminiz ne....bu çelişki niye....

Efendimiz aleyhisselamı ayırmak ne demek, o ayeti kerimede ne buyuruluyor.... buyrun mealini yazında bilelim... o ayeti kerimede, birbirlerinden üstün tutmayınmı buyuruluyor...
 

abdullah birisi

Kıdemli Üye
Katılım
12 Mar 2013
Mesajlar
10,357
Tepkime puanı
517
Puanları
0
Konum
istanbul
İslamoğlu'nun da eleştirilecek şeyleri olabilir fakat burda ele aldığımız belli bir konu var sizin yaklaşımınız ise konuşulanı anlamanın dışında kuru gürültüye getirerek konuyu kaynatmak olsa gerek..

islamoğlunun hiç bir şeyini eleştiremessiniz...bunu sizde biliyorsunuz, bizde....
 
Üst