“Kafası kesik tavuk gibi” yaşamak

ummuhan

Kıdemli Üye
Katılım
1 Eyl 2007
Mesajlar
12,943
Tepkime puanı
1,042
Puanları
0
Konum
Arz


15 Nisan 2008 Salı
“Kafası kesik tavuk gibi” yaşamak
Bu köşenin müdavimleri biliyor. Bilmeyenler için tekrarlayalım. Yaşadığımız bütün ilkesizliklerin, sıkıntıların bir mesafe sorunu olduğunu söylüyorum. Yanlış anlaşılmasın mesafe sorununu hallettiğimizde, yaşadığımız sıkıntılar bitemeyecek, ama en azından müzakere ve çözüm üzerinden yol almamız mümkün olacak.
Konuyu bu defa bir örnek üzerinden berraklaştırmak istiyorum. Pazar günü Hürriyet gazetesinde yayınlanmış olan Doğan Avcıoğlu'nun eski eşi Sevil Avcıoğlu ile yapılmış söyleşi üzerinden.
Oldukça güzel bir sunum eşliğinde verilmiş söyleşide Sevil hanım Doğan Avcıoğlu'na Hasan Cemal'in haksızlık ettiğinden, esasında Avcıoğlu'nun ne kadar iyi bir dava adamı olduğundan bahsediyor. Yani bir nevi eski eşi savunma misyonuyla verilmiş bir söyleşi. Bu satırların yazarı için bu söyleşiyi “kıymetli” yapan Doğan Avcıoğlu'nun “dava adamlığı” değil, nasıl bir eş ve baba olduğu. Yine yanlış anlaşılmamak için hemen ilave etmeliyim ki esasında Avcıoğlu'nun eş ve baba olarak kimliğini eleştirel bir bakış açısı ile değerlendirmek derdinde değilim. İlkesel olarak bunu çok yanlış bulurum.
Benim meselem “dava delisi” bir solcu erkek ile cumhuriyet modernliğinin bütün kazanımlarını elde etmiş bir genç kadının evlilikleri söz konusu olduğunda, “bu onların hayatı/onların tercihi” olarak yargısız ve yorumsuz sunulurken; yani hayatlarını kimseye hesap vermek zorunda kalmadan anlatma ve hatırlama hakkı kendilerinden esirgenmez iken, aynı çevrelerin söz konusu İslami hayat tarzı olduğunda fazlasıyla despot ve ahlakçı kesilerek, “evdeki ezilen kadını kurtarma” operasyonuna başvurmaları.
Dışişleri'nde görevli iken, bağlı olduğu kurumdan “evlilik izni” çıkmadan evlendiği için işinden olan Sevil hanım, hayatı boyunca kendi deyimiyle bir “hizmetçi” gibi çalışır:
Topladım çantamı eve geldim. Doğan, “İş bulup çalış” dedi. Asalak karı istemez. “Tabii ki çalışacağım” dedim. Ve ondan sonra, gündelikçi kadınlar gibi nerede iş bulduysam çalıştım. Odalar Birliği'nde çalıştım. Sonra bir sürü sendikaya girdim, ne yazık ki sonunda hep kovuluyordum. Çünkü Doğan onların aleyhine yazıyordu. Adamlara “sarı sendika” diye yazdı, ben daha deneme dönemindeyim, paldır küldür attılar beni, “Kocana da selam söyle” dediler.
Dame de Sion mezunu, modern cumhuriyet kadını Sevil hanım, kocası için adeta saçını süpürge etmiştir:
Gündüzleri işe gidiyorum, o evde kalıyor. Bir çalışma odası yaptım, sevmedi. Yemek masasını tercih etti. Masanın bir köşesinden başladı, sonra yayıldıkça yayıldı. Yemek yiyecek yerimiz kalmadı. Bir sürü de insan ağırlıyorduk. Yaşar Kemal'den Kemal Tahir'e, Çetin Altan'a kadar. Bir de Yön'ün çekirdek kadrosu, İlhami Soysallar, Mümtaz Soysallar, İlhan Selçuklar... Annem de onlara bayılıyor, Doğan'a müthiş saygısı var. Bir de Doğan ona “Hanımefendi” diye hitap ediyor. Annem koşa koşa yardıma gelirdi, evlatlıkları vardı, onları da getirirdi. Zaten evlendiğimiz gün, bize bir vale ayarlandı, alışveriş yapıyor, sofraya hizmet ediyor, yemek yapıyor. Tabii büyük dedikodu oldu, “Adam bak, hem solcu hem erkek uşak çalıştırıyor” diye. Hayat biçimiyle ideolojinin aynı olması gerekiyordu o dönemde.
Dindar kimlik söz konusu olduğunda, kişileri eş üzerinden değerlendirmek çok yaygın seküler çevrelerde. Modern sıfatını hak etmek için eşlerin müstakil ve başına buyruk yaşaması gerektiği vaaz ediliyor. Tersi olduğunda “saçını süpürge etmiş ezik Müslüman kadın” imajı içine hapsediliyor dindar kadınlar.
Doğan Türkiye'yi kurtaracaktı, ben de onun hayatını kolaylaştıracaktım. Ben evin konforunu sağlamakla yükümlüydüm. Yeter ki o rahat çalışsın. Kafası rahat olsun, gelenler ağırlansın, hizmette kusur olmasın...
Eşi için her şeyi yapan, ama bunun karşılığını asla muhabbet olarak alamayan Sevil Hanım, eşinden şikayet eden bir edada konuşmuyor yine de:
Doğan kavga etmezdi. Bana “matkap” derdi. Duvarı zırrrrr deler ya matkap, çok konuşuyorsun anlamında. Faturaları ödeyeceğim, her şeyi yapacağım ve sesimi çıkarmayacağım. Çarşambadan çarşambaya konuşma hakkım vardı. Dergi baskıya girince, o zaman “Tamam söyle şimdi” diyordu. Ama aradan o kadar zaman geçmiş oluyordu ki, ne söyleyeceğimi unutuyordum.
Dava delisi bir adam ile mi yoksa onun davası ile mi evli olduğunu, Sevil Hanım eşi kendisini genç bir kadın ile aldatıncaya kadar hiç sorgulamıyor bile. Çünkü “dava”sı olan bir adama hizmet etmeyi kendine “dava” ediniyor.
Hayatta hiçbir şeyi tam yapamadım. Büyükelçi de olamadım, evliliğimi de sürdüremedim, siyasete de giremedim. Hepsi yarım yarım. Cyrano de Bergerac'ın bir lafı vardır, çok hoşuma gider: “Her şey olmak isterken, hiçbir şey olamadım.” Ben oyum işte. Kafası kesik tavuk gibi koşturdum ortalıkta.
Seküler zihniyetli erkekler ve kadınlar lütfen şu soruyu sorsun kendisine. Ve cevabını özgürce vermeye çalışsın.Yukarıdaki profil bir sosyalistin profili değil de, mesela muhafazakar kimlik ile tanınmış bir şahsiyetin eşine ait olsa idi… Eşine nasıl hizmet ettiğini aşağı yukarı aynı kelimeler ile anlatsa idi… Bu “hizmet”i nasıl değerlendirirdiniz?
Mesafe sorunu derken kast ettiğim bu işte. Eylem, olay odaklı düşünememek. Bizden olanların her şeyini sevmek, bizden olmayanların her şeyini yargılamaya kalkmak. Bu anlayış hukuka da bulaştığında, hepimizi saran gökyüzü o kadar mavi olmayacak.
Umarım derdimi anlatabilmişimdir!

Fatma K. Barbarosoğlu
 

ummuhan

Kıdemli Üye
Katılım
1 Eyl 2007
Mesajlar
12,943
Tepkime puanı
1,042
Puanları
0
Konum
Arz
Seküler zihniyetli erkekler ve kadınlar lütfen şu soruyu sorsun kendisine. Ve cevabını özgürce vermeye çalışsın.Yukarıdaki profil bir sosyalistin profili değil de, mesela muhafazakar kimlik ile tanınmış bir şahsiyetin eşine ait olsa idi… Eşine nasıl hizmet ettiğini aşağı yukarı aynı kelimeler ile anlatsa idi… Bu “hizmet”i nasıl değerlendirirdiniz? :crying:
 

agbi

Yasaklı
Katılım
2 Kas 2006
Mesajlar
25
Tepkime puanı
382
Puanları
0
Konum
İzmir
Seküler zihniyetli erkekler ve kadınlar lütfen şu soruyu sorsun kendisine. Ve cevabını özgürce vermeye çalışsın.Yukarıdaki profil bir sosyalistin profili değil de, mesela muhafazakar kimlik ile tanınmış bir şahsiyetin eşine ait olsa idi… Eşine nasıl hizmet ettiğini aşağı yukarı aynı kelimeler ile anlatsa idi… Bu “hizmet”i nasıl değerlendirirdiniz? :crying:


Önce alıntı yaptığınız yazıda ne anladığınızı açıklayımda benim gibi anlama özürlü olanlar anlayıp sorunuza cevap versin.

Lütfen
 

krpnr

Paylaşımcı
Katılım
21 Mar 2008
Mesajlar
180
Tepkime puanı
3
Puanları
0
Konum
Osmaniye
ben kısaca bu yazıya kafası kesik tavuk çorbası diyeyim :p
Çok uzun geldide ara ara baktım. Ama pek okumak canım istemedi yani
 

krpnr

Paylaşımcı
Katılım
21 Mar 2008
Mesajlar
180
Tepkime puanı
3
Puanları
0
Konum
Osmaniye
Eee kardeş? çorbayı içtiniz mi bari :D

tok kardeş içmedim. Yanlış anlaşılmasın ben okuyamadım aralarında gezindim sadece aklıma geleni yazdım. Konuya veya şahsa herhangi bir mana da bulmuyorum. Okumadım yani kısaca.

teşekkürler
 

agbi

Yasaklı
Katılım
2 Kas 2006
Mesajlar
25
Tepkime puanı
382
Puanları
0
Konum
İzmir
ABİ siz neyi anlamadığınızı yazın açıklayalım;)


ALLAHA EMANET OLUN


Siz anladığınızı yazmadıktan sonra ben nasıl yazayım ki????

Siz önce anladığınızı yazında ben anladığınızda anlamadığımı sorayım ne dersiniz????

Demekki siz anlamışsınız ki bana anlamadığınız varsa anlatayım diyorsunuz.

Gerçekten ne anladınız?????

Alıntıdaki bu paragrafı okudunuzmu ...bir solcu erkek ile cumhuriyet modernliğinin bütün kazanımlarını elde etmiş bir genç kadının evlilikleri söz konusu olduğunda, “bu onların hayatı/onların tercihi” olarak yargısız ve yorumsuz sunulurken; yani hayatlarını kimseye hesap vermek zorunda kalmadan anlatma ve hatırlama hakkı kendilerinden esirgenmez iken, aynı çevrelerin söz konusu İslami hayat tarzı olduğunda fazlasıyla despot ve ahlakçı kesilerek, Okuduysanız Aylar önce bu konulara değindiğimi fark edersiniz.
 

Gülzar-ı İrfan

..............
Katılım
24 Eki 2006
Mesajlar
6,736
Tepkime puanı
436
Puanları
0
Siz anladığınızı yazmadıktan sonra ben nasıl yazayım ki????

Siz önce anladığınızı yazında ben anladığınızda anlamadığımı sorayım ne dersiniz????

Demekki siz anlamışsınız ki bana anlamadığınız varsa anlatayım diyorsunuz.

Gerçekten ne anladınız?????

Alıntıdaki bu paragrafı okudunuzmu ...bir solcu erkek ile cumhuriyet modernliğinin bütün kazanımlarını elde etmiş bir genç kadının evlilikleri söz konusu olduğunda, “bu onların hayatı/onların tercihi” olarak yargısız ve yorumsuz sunulurken; yani hayatlarını kimseye hesap vermek zorunda kalmadan anlatma ve hatırlama hakkı kendilerinden esirgenmez iken, aynı çevrelerin söz konusu İslami hayat tarzı olduğunda fazlasıyla despot ve ahlakçı kesilerek, Okuduysanız Aylar önce bu konulara değindiğimi fark edersiniz.

ABİcim gene bilmece gibi konuşmuşsunuz..:O(becerebildiğimiz kadar devam edelim biz de o zaman:eek:leyo:)

Biz Mevlanın bize nasip ettiği aklımızla:Oanlayabildiğimiz kadarını anladığımızı düşünürken yazdığınız mesajda gördük ki siz anlayamadığınızı yazmışsınız..:thinking:
Bakalım ABİmiz konunun neresini anlayamamış,gerçi beceremeyiz ama anlayamadığı yerleri anlamasına yardımcı olabilir miyiz düşüncesiyle konuya balıklama dalınca biz de o zaman anladık ki aslında ABİmiz konuyu anlamışta anlamamış gibi yapıp konuyu farklı yerlere taşıma çabasındaymış..:crying:
O zaman dedik bize düşen EYVALLAH deyip kenara çekilmek...:ıslık:
Ayrıca;forumda yazılan/asılan her yazıyı takip edebilme,önceden yazılanları araştırabilmeye ne vaktimiz ne de durumumuz müsait olmadığından biz o an gözümüze takılanları okur o an ki halet-i ruhiyetimiz içerisinde de konuya katılır ya da teşekkür ederiz..(bu arada UMMUHAN abla bu yazına teşekkürü unutmuşum bugün ettim/yazıdaki görüşe katıldığımı belirtme düşüncesiyle)....


ALLAHA EMANET OLUN
 

Gülzar-ı İrfan

..............
Katılım
24 Eki 2006
Mesajlar
6,736
Tepkime puanı
436
Puanları
0
UMMUHAN abla bana GÜLZAR buralarda gezinme yorulursun demiştin hatırlar mısın:)

Doğru dersin abla benim ne işim var buralarda,ben gidem alıştığım sevdiğim mekana:crying:;):shiny:

Buralar isteyenin olsun:O


ALLAHA EMANET OLUN
 

agbi

Yasaklı
Katılım
2 Kas 2006
Mesajlar
25
Tepkime puanı
382
Puanları
0
Konum
İzmir
konuyu sen li ben li konuşmalara çevirmeyelim...


Lütfen

Ummuhan ablanın özelliğimi var ki hakaret içerikli mesajı yine siliniyor.Teşekkür etmesi normal diğer deyimle suçunsuru ortadan kalktı.


G.İrfan a diyorki " BURALARDA KİRLENME,YORULMA "

KİRLENME : Eğer bulunduğu ortam Pis se o bulunan kirlenir.

Bu durumda Forum mu kirli yoksa Ben mi kirliyim.

Kirli olan Forum sa GENEL HAKARETTİR..

Kirli olan Ben sem BANA HAKARETTİR
.


Şimdi soruyorum Ahmet KAYA olayındada oldu . M.Akif Ersoy un konusundada oldu vb.birkaç konuda Ummuhan Abla hakaret ediyor nedense mesajlar siliniyor.

Şimdide diyorsunuzki SEN li BEN li konuşmayalım.LÜTFEN eğer bir kişi mesajında İMALARIN ALTINA SAKLANIP HAKARET EDİYORSA CEVAP HAKKI VARDIR.
 

ummuhan

Kıdemli Üye
Katılım
1 Eyl 2007
Mesajlar
12,943
Tepkime puanı
1,042
Puanları
0
Konum
Arz
UMMUHAN abla bana GÜLZAR buralarda gezinme yorulursun demiştin hatırlar mısın:)

Doğru dersin abla benim ne işim var buralarda,ben gidem alıştığım sevdiğim mekana:crying:;):shiny:

Buralar isteyenin olsun:O


ALLAHA EMANET OLUN


Hadi bakalım kastedileni anlatabilecek misin :D
 

ibrahimi

Has Uşak
Katılım
19 Haz 2006
Mesajlar
23,463
Tepkime puanı
1,831
Puanları
0
Yaş
37
Konum
forvet arkası
Lütfen

Ummuhan ablanın özelliğimi var ki hakaret içerikli mesajı yine siliniyor.Teşekkür etmesi normal diğer deyimle suçunsuru ortadan kalktı.


G.İrfan a diyorki " BURALARDA KİRLENME,YORULMA "

KİRLENME : Eğer bulunduğu ortam Pis se o bulunan kirlenir.

Bu durumda Forum mu kirli yoksa Ben mi kirliyim.

Kirli olan Forum sa GENEL HAKARETTİR..

Kirli olan Ben sem BANA HAKARETTİR
.


Şimdi soruyorum Ahmet KAYA olayındada oldu . M.Akif Ersoy un konusundada oldu vb.birkaç konuda Ummuhan Abla hakaret ediyor nedense mesajlar siliniyor.

Şimdide diyorsunuzki SEN li BEN li konuşmayalım.LÜTFEN eğer bir kişi mesajında İMALARIN ALTINA SAKLANIP HAKARET EDİYORSA CEVAP HAKKI VARDIR.

Rapor ettiğiniz mesajları sildik tekrar gündeme getirdiniz.
Forum üyeleri artık bu ikili tartışmaları,laf sokmaları,imaları görmek zorunda değil.
Kavga edenlerden çok forum yönetimi yoruluyor bu konuda.
Artık forumda karşılıklı atışmalar ve imalar için yaptırımlar farklı olacaktır.

bilginize.
 

agbi

Yasaklı
Katılım
2 Kas 2006
Mesajlar
25
Tepkime puanı
382
Puanları
0
Konum
İzmir
Rapor ettiğiniz mesajları sildik tekrar gündeme getirdiniz.
Forum üyeleri artık bu ikili tartışmaları,laf sokmaları,imaları görmek zorunda değil.
Kavga edenlerden çok forum yönetimi yoruluyor bu konuda.
Artık forumda karşılıklı atışmalar ve imalar için yaptırımlar farklı olacaktır.

bilginize.


Lütfen.. Önce hakaret yapılsın ve silin ..Hakaret yapmak serbest fakat hakarete cevap vermek mi yanlışmı????

İstediğiniz yaptırımı yapın ama benim msj larımda İMALI veya İMASIZ HAKARET YOK.

Bir forum sakini olarak açılan konuda soru sorma aydınlatılma ve yorum hakkım vardır.Konu açan kişi açtığı konu açma sorumluluğu nedeni ile konuya yöneltilen
Sorulara & Yorumlamalara & Yanıtlara vb.
LÜTFEN ALINMASIN BU DÜŞÜNCEM TÜM KONU AÇANLAR İÇİN GEÇERLİDİR BİREYSEL HEDEF YOKTUR.

Şahsımın açtığı her konuda fikirlere açığım ve cevaplandırırm.EĞER CEVAPLANDIRMIYORSAM VEYA FİKRİM YANLIŞ İSE DÜZELTİR VE ÖZÜR DİLERİM.BEN ÖZÜR DİLEYECEK KADAR ONURLU BİR İNSANIM.
 

agbi

Yasaklı
Katılım
2 Kas 2006
Mesajlar
25
Tepkime puanı
382
Puanları
0
Konum
İzmir
Rapor ettiğiniz mesajları sildik tekrar gündeme getirdiniz.
Forum üyeleri artık bu ikili tartışmaları,laf sokmaları,imaları görmek zorunda değil.
Kavga edenlerden çok forum yönetimi yoruluyor bu konuda.
Artık forumda karşılıklı atışmalar ve imalar için yaptırımlar farklı olacaktır.

bilginize.


Sayın Yöneticim.

Adaletli ve karar vermeden önce oluşumu irdeleyen düşünce sahibi kişi iseniz.

Lütfen.

Başta Kilitlenen konularımın kimler tarafından sobete edilip ANA FİKRİN den çıkarıldığını araştırınız.

Lütfen benim tepki gösterdiğim mesajlarda İMALI olarak şahsıma yapılan sataşmalara kışkırtmaları bir analiz ediniz.


Tek isteğim sizden bu.
 

ummuhan

Kıdemli Üye
Katılım
1 Eyl 2007
Mesajlar
12,943
Tepkime puanı
1,042
Puanları
0
Konum
Arz
Konuyu kilitleyin bence geçici rahatlık sağlar belki :):D:O
 
Üst