Kadınla istişare edilir mi?

spesifik

آزادی قید و بند
Katılım
18 Ağu 2007
Mesajlar
24,869
Tepkime puanı
4,116
Puanları
113
Konum
Hayâlistan/bul
Akıl sahibi, bilgili ve tecrübeli dindar bir hanıma danışılmayı yasaklayan bir rivayet olması düşünülemez. Çünkü istişare erkek olmak kadın olmak gibi yaradılışla ilgili değil vasıfla ilgili bir şeydir. Nitekim Hz. Peygamber'in (s.a.v.) Hudeybiye'de müminlerin annelerinden Ümmü Seleme'nin tavsiyesine uygun davrandığı hepimizin malumudur.

Aşağıdaki yazı bir hanım kardeşimizin elektronik posta adresime gönderdiği soruya yazdığım cevaptır.
Soru şöyle:
Selamun aleykum hocam,
“Kadınlarla istişare edin fakat dediklerinin tersini yapın” şeklinde bir hadisin sıhhati nedir? Arkadaşlarla aramızda geçen bir tartışma neticesinde ileri sürülen bu hadis-i şerif hakkında bir arkadaşımızın “Peygamber böyle bir şey diyebilir mi?” şeklindeki reformist, materyalist tutumu neticesinde, hadisin sıhhatini araştırmak istedik. İnternetten uydurma olduğu bilgileri mevcut. Fakat güvenilirliği meçhul. İşin aslı nedir? Hocam, bizler aklımızla çelişen, daha dürüst olmak gerekirse, işimize gelmeyen bir hadis duyduğumuzda, neden “Peygamber böyle bir şey diyebilir mi?” şeklinde küstah bir soru ile mukabele ediyoruz? Bu işin adaba uygun olan yolu nedir?
Cevap:
Ve aleykumusselam ve rahmetullah…
Sormuş olduğunuz “Kadınlarla istişare edin fakat (rivayetin orijinalinde: “ve”) dediklerinin tersini yapın” şeklindeki rivayetin Allah Rasûlü’ne (s.a.v.) aidiyeti kesinlikle söz konusu değildir; olamaz da. Zira istişare edilecek insanda aranan vasıf “istişareye ehil olmak”tır. Kendisine danışılan konuda bilgi ve tecrübe sahibi, akıllı, samimi, hikmet ve firaset sahibi insan istişareye ehil insandır. Bu insanın erkek veya kadın olması fark etmez.
Aynı konudaki benzer rivayetler olan; ”Kadına itaat pişmanlıktır”, “Sizden biriniz istişare etmeden kesinlikle bir şey yapmasın. İstişare edecek kimse bulamazsa bir kadına danışsın. Sonra da onun söylediğinin tersini yapsın. Çünkü onlara muhalefette bereket vardır”, “Erkekler kadınlara itaat ettiklerinde helak olurlar” rivayetleri ile Hz. Ömer’e nisbet edilen “Kadınlara aykırı davranın. Zira onların söylediklerinin hilafına davranmakta bereket vardır”, Hz. Muaviye’den nakledilen “Kadınları “Hayır!”a alıştırın (Sizden, “Hayır” cevabı almaya alışsınlar) …” sözleri de rivayet açısından sahih olmaktan uzaktır.
Akıl sahibi, bilgili ve tecrübeli dindar bir hanıma danışılmayı yasaklayan bir rivayet olması düşünülemez. Çünkü istişare erkek olmak kadın olmak gibi yaradılışla ilgili değil vasıfla ilgili bir şeydir. Nitekim Hz. Peygamber’in (s.a.v.) Hudeybiye’de müminlerin annelerinden Ümmü Seleme’nin tavsiyesine uygun davrandığı hepimizin malumudur. Yine Müsned, Ebu Davud gibi kaynaklarda -benzer ve yakın rivayetler hep bir arada değerlendirildiğinde anlaşıldığına göre- kabul edilebilir bir senedle yer alan (özellikle evlilik hususunda) “Kızlarıyla ilgili annelerine danışın” rivayeti de, Kur’an-ı Kerim’de kıssası anlatılan, babasına Hz. Musa’yı işçi olarak tutmasını tavsiye eden kızının sözünü tutarak Hz. Musa ile anlaşma imzalayan Hz. Şuayb’ın hikayesi de anlayış ve dirayet sahibi güvenilir bir kadının görüşü istikametinde davranmanın yalnız bir izin değil bir tavsiye, yerine göre bir emir olduğunu göstermektedir.
Ancak tarihî-edebî kaynaklarda veya bazı irfan ve hikmet ehlinin dilinde görülen “Kadının sözünü tutan pişman olur”, “Kadına uyan iflah olmaz” şeklindeki sözler, yaradılış itibariyle kavvam, söz sahibi, metbû durumda olması gereken erkeğin bu vasıflarından tamamen sıyrılarak ipini bir kadının eline vermesi, yani tamamıyla ona teslim olması durumunu ifade ettiği için dinî alana değil, kadının yaradılışına, imkânlarına, sosyal gerçeklik ve tarihî tecrübeye atıf yapan sözlerdir. Uzun tarihî tecrübe sonucu söylenmiş olduğu anlaşılan bu sözlerde haklılık payının büyük olduğu inkâr edilemez. Ayrıca, kadını başlarına geçiren, yönetici yapan bir toplumun iflah olmayacağı bizzat Allah Rasûlü’nün (s.a.v.) dilinden ifade edilmiştir: “Yönetimini kadına tevdi etmiş bir topluluk asla iflah olmaz”. Kadın vilayet veya hilafet-i uzmâ gibi büyük sorumluluk, dirayet, donanım, kuvvet ve dış dünyada olmayı gerektiren siyasî yöneticiliğe uygun yaratılmamıştır. Nitekim aynı sebeple kadınlardan peygamber gönderilmemiştir. Ancak kadının ev içinde reis, ev dışında yönetici olamamasıyla, bilgisi, tecrübesi olan bir alanda kendisine danışılamayacak olması birbirinden tamamen farklı iki husustur.
Sorunuzun ikinci kısmına gelince… Bir arkadaşınızın ”Peygamber böyle bir şey diyebilir mi? şeklindeki reformist, materyalist tutumu” hakkında -ilgili arkadaşı tanımadığım için- bir değerlendirme yapamayacağım. Ama böyle her tepkinin arkasında muhakkak ”reformist, materyalist” bir tutum ve tavır olması gerekmez. İnsanlar kendi bildiklerine çok aykırı gördükleri, kendilerine saçma, kabul edilemez gelen bir durum veya bilgi karşısında benzer tepkiler verebilirler. Ancak sizin yansıttığınız şekilde, yani “aklımızla çelişen, işimize gelmeyen” bir hadis duyduğumuzda Peygamber böyle bir şey diyebilir mi diyerek bilmeksizin ve aceleyle tepki göstermek bir mümin için caiz olmaz. Burada, böyle bir durum söz konusu olduğunda bir müminin tavrının nasıl olması gerektiği sorusunu cevaplayalım.
Eğer yeterli derecede İslamî ilimlere, Hz. Peygamber’in Sünnet’ine vâkıf bir insan karşılaştığı böyle aykırı bir rivayet için “Bu, olmaz. Böyle bir söz veya davranış Peygamber’e ait olamaz” diyorsa bu tepki -öncesinde İslamî bilgi ve vukuf söz konusu olduğu için- mümkün ve makul görülebilir. Ama böyle bir tepki İslamî tahsili olmayan, hele İslamî bağlılık ve değerleri zedeleyen, selim fıtratı bozan, insanı bir aidiyet ve kimlik krizine sokarak kendi kendine yabancılaştıran ve daha geniş çerçevede toplumsal çözülme ve yozlaşmaya sebep olan modern eğitim ve terbiye almış birisi tarafından geliyorsa kabul edilemez. Çünkü İslamî bir ön bilgi olmaksızın modern kafa yapısına sahip, algı ve değerlendirmelerinde batılı normlara teslim olmuş birinin hakka isabet etme ihtimali azdır.
Bu gibi durumlarda belki de her zaman için en doğru olan davranış, böyle bize aykırı/yanlış/kabul edilemez gözüken bir rivayet söz konusu olduğu zaman -Kur’an ve Sünnet’in çok açık naslarına yahut saf aklın temel yasalarına aykırı değilse- hemen olumlu veya olumsuz bir tepki vermekten uzak durmak, tesebbüt etmek, etraflıca araştırıp, sahanın uzmanlarına sorduktan sonra aykırı gözüken bilginin sahih ve sabit olduğu anlaşılırsa hemen bir mümin teslimiyetiyle “sem’an ve tâaten” deyip o bilgiyi baş göz üstüne koymak, sonra onu anlamaya çalışmak, değilse onu dinî alanın dışına taşımak ve bu alanın dışında doğruluk veya yanlışlığını konuşmaktır.
Vallahu a’lem en doğru olan yol budur.
Selam ve dua ile.
Mehmet Fatih Kaya
 
Katılım
15 Kas 2006
Mesajlar
6,088
Tepkime puanı
637
Puanları
0
Enver'ül aşikin kitabında da Adem aleyhisselamın oğlu ŞİT aleyhisselama 5vasiyeti vardır 2.si=kadının her sözüne inanma ben inandım perişan oldum! şeklindedir hadi buna uydurma desinler o feministlerde görelim :)
 

spesifik

آزادی قید و بند
Katılım
18 Ağu 2007
Mesajlar
24,869
Tepkime puanı
4,116
Puanları
113
Konum
Hayâlistan/bul
Enver'ül aşikin kitabında da Adem aleyhisselamın oğlu ŞİT aleyhisselama 5vasiyeti vardır 2.si=kadının her sözüne inanma ben inandım perişan oldum! şeklindedir hadi buna uydurma desinler o feministlerde görelim :)


Kuran Adem a.s hadisesini anlatırken her ikisinin de kusurlu olduğunu söyler
Hz Havva a.s suçlayan zihniyetin ardında yahudilik vardır çünki onlar kadını küçümserler mehmet efendi
kaynak :Abdullah Aydemir tefsirde israiliyyat

Üstünlük takvadır,kadın erkek her kim kullukta ön safhada olursa kazanan o olacaktır...
 

Tahsin EMİN

Kıdemli Üye
Katılım
7 Şub 2012
Mesajlar
11,757
Tepkime puanı
490
Puanları
83
Yerine göre bir kadin on erkege bedeldir...

Günümüzde kadinlarin erkeklere oranla cok daha akilli oldugunu düsünüyorum...

Burada erkekler arasindaki kavganin, kadinlar cenahindan yapildigina sahit oldunuz mu..?

Masallah hepsi akilli ve mülayim...
 
Katılım
15 Kas 2006
Mesajlar
6,088
Tepkime puanı
637
Puanları
0


Kuran Adem a.s hadisesini anlatırken her ikisinin de kusurlu olduğunu söyler
Hz Havva a.s suçlayan zihniyetin ardında yahudilik vardır çünki onlar kadını küçümserler mehmet efendi
kaynak :Abdullah Aydemir tefsirde israiliyyat

Üstünlük takvadır,kadın erkek her kim kullukta ön safhada olursa kazanan o olacaktır...

bak kaynak veriyorum enver'ül aşikin in yazarı bellidir abdullah aydemir kimin nesidir? Adem aleyhisselam o sözü buyurmuştur..dikkat ettiysen 5 tane nasihat var dedim diğerlerini de inkar etmiş oluyorsun farkındasın degil mi,?şuan o 5nasihatı bilmiyorsun ya peygamber efendimizden bahsediyorsa durumun nicedir??
 

spesifik

آزادی قید و بند
Katılım
18 Ağu 2007
Mesajlar
24,869
Tepkime puanı
4,116
Puanları
113
Konum
Hayâlistan/bul


bak kaynak veriyorum enver'ül aşikin in yazarı bellidir abdullah aydemir kimin nesidir? Adem aleyhisselam o sözü buyurmuştur..dikkat ettiysen 5 tane nasihat var dedim diğerlerini de inkar etmiş oluyorsun farkındasın degil mi,?şuan o 5nasihatı bilmiyorsun ya peygamber efendimizden bahsediyorsa durumun nicedir??

İkisi de beşer ,hakikati Allah bilir
herkes yerini bilsin inkar değil görüş aktardım
isnatlarından yoruldum be çocuk...
 

Tahsin EMİN

Kıdemli Üye
Katılım
7 Şub 2012
Mesajlar
11,757
Tepkime puanı
490
Puanları
83
Bunun kavgasini veriyorsunuz hayret ya...

Bir erkek, falanca hususlar icin, kadini dinledim perisan oldum diyebilir... Normaldir...

Bir erkek de, falanca hususlar icin, kadini dinledim, kendimi buldum, hayirli bir is yaptim da diyebilir... Bu da normaldir...

Lakin,

Allah'a uzaklik ve yakinlik anlaminda, akil balig oluncaya kadar hem sayfalari beyaz ve hem de Allah'a esit mesafededirler...

Mükellef olduklarin da ise bir yaris baslar, kim ki daha güzel müslüman o Allah'a daha yakindir...
 

spesifik

آزادی قید و بند
Katılım
18 Ağu 2007
Mesajlar
24,869
Tepkime puanı
4,116
Puanları
113
Konum
Hayâlistan/bul
Bunun kavgasini veriyorsunuz hayret ya...

Hey Allahım sabır!
Neyin kavgasını veriyoruz,kavgayı veren kim?
Mehmet Hz.Adem a.s Havva a.s kandırdığını iddia eden bir beyandan bahsetti
bizde aksi olan bir beyandan bahsettik
mesele bu ...
kavga kıyamet yok yani :)
Bizi islamoğlu müntesibi sanıyor o nedenle kılıcı hep belinde bize karşı, eywallah diyoruz ne yapalım...
 

Tahsin EMİN

Kıdemli Üye
Katılım
7 Şub 2012
Mesajlar
11,757
Tepkime puanı
490
Puanları
83


Hey Allahım sabır!
Neyin kavgasını veriyoruz,kavgayı veren kim?
Mehmet Hz.Adem a.s Havva a.s kandırdığını iddia eden bir beyandan bahsetti
bizde aksi olan bir beyandan bahsettik
mesele bu ...
kavga kıyamet yok yani :)
Bizi islamoğlu müntesibi sanıyor o nedenle kılıcı hep belinde bize karşı, eywallah diyoruz ne yapalım...

Tamam da ben sizleri muhatap almadim ki, hayali önde, akli arkada olanlari kastettim...

Velev ki, Hz Havva Hz Adem'i kandirdi, buradan nereye varacagiz onu anlamadim... Bilemiyorum ama bazi insanlar uyuzluk olsun diye saka takiliyorlar diye düsünüyorum...
 

spesifik

آزادی قید و بند
Katılım
18 Ağu 2007
Mesajlar
24,869
Tepkime puanı
4,116
Puanları
113
Konum
Hayâlistan/bul

Tahsin EMİN

Kıdemli Üye
Katılım
7 Şub 2012
Mesajlar
11,757
Tepkime puanı
490
Puanları
83
Mesela siz de sanirim kadinsiniz...

Ama masallah, yaklasiminiz, tarziniz, bakis aciniz bir cok erkeginkinden cok daha ulvi ve alice... Kiskanmanin manasi yoktur... Elbette hasetligin de...
 

ömerusta

Kıdemli Üye
Katılım
16 Ocak 2012
Mesajlar
6,913
Tepkime puanı
239
Puanları
0
vallahi hanıma danışmadan iş yapmam gibi gözüküyor yüzde doksan danışırım kalan onuda onun aleyhine olduğundan danışmam
 

Muhtazaf

Profesör
Katılım
22 Ocak 2014
Mesajlar
1,866
Tepkime puanı
87
Puanları
0
Konum
Almanya
Web sitesi
www.facebook.com
“Mümin erkekler ve mümin kadınlar birbirlerinin velileridir; iyiyi emreder kötülükten alıkorlar; namaz kılarlar, zekat verirler, Allah'a ve peygamberine itaat ederler. İşte Allah bunlara rahmet edecektir. Allah şüphesiz güçlüdür, hakimdir.” 9/ Tevbe 71
 

spesifik

آزادی قید و بند
Katılım
18 Ağu 2007
Mesajlar
24,869
Tepkime puanı
4,116
Puanları
113
Konum
Hayâlistan/bul
üç sene evvel ki konu gündem olduğuna göre
sebebi hikmeti var olsa gerek ...

her başarılı erkeğin arkasında bir kadın varmış ... kimler diyordu bunu
bizimkiler de yuvayı dişi kuş yapar diyor ...
ez cümle cennet anaların ayağı altındadır
feministiliğe hiç mahal yok ... ))
 
Üst