iPhone ateist olursa
- Konbuyu başlatan adams77
- Başlangıç tarihi
lafons7275
Kıdemli Üye
Can çıkar huy çıkmazmış. İlişkimize tekrar mesafe koyma zamanı geldi. Samimiyete varım ama laubaliliğe yokum.
adams77
Kanalizasyoncu
Güzel abim zaten mesafe vardı. Leblebiyi bende sevmiyorum ama boza olursa güzel oluyor.
selam et
Evet, dün akşam izleyebildim. Ateizmin önermelerine karşı göndermeleri olan esprili bir video. Fena değil.
Ancak tabii arada farklar var. Ateistler evrenin varoluşunu bir yaratıcı tanrı fikri ile açıklamak zorunda olmadıklarını düşünür. Bu videodaki cihaz da kendi var oluşunu mucidi ve uygulayıcıları olmadan açıklamaya çalışıyor. Aradaki fark ise şu: ateistler kendi varlıklarını ve evrendeki cisimlerin varlıklarını milyonlarca yıllık bir evrimsel süreçle açıklayabiliyorlar ve evrenin hiç yoktan var oluşunu ise modern günümüz fiziğik bilimine göre açıklamak veya o konuda bilimsel önermelerde bulunmak iddiasındalar.
Mesela elimde öyle bir yazı var. Hiç yoktan ve kendiliğinden var oluşa geçilebileceğini teorize eden bir yazı. Ben bu konulardan anlamam. Modern fizik, kuantum fiziği bilmem. O nedenle bir şey diyemeyeceğim.
Videodaki cihaz ise sadece kendi varlığını yaratıcı olmadan açıklamaya çalışmış. Oysa çevresinde başka cihazlar ve varlıklar da var ve o konularda açıklama yapmaya çalışmıyor. Yani tutarlı bir açıklama girişimi yok.
Oysa bir önerme mutlaka tutarlı olma çabası içine girer; tutarlı, kapsayıcı, genelgeçer...
Tabii bu videoyu yaratıcıya inananlar cephesinden birileri çektiği için, karşı tarafı tutarlı gösterme çabasına girmesini beklememek gerek.
Tıpkı ateistlerin teistleri tutarlı gösterme çabasına girmesini beklememek gerektiği gibi...
lafons7275
Kıdemli Üye
Şimdi sen evrenin oluşumunu evrimsel süreç ile açıklayanları mantıklı görüyor musun?
adams77
Kanalizasyoncu
kendinden örnek vermesini yeterli bulmadınız mı? Şimdi bunun neresi tutarsız
O konulardan anlamadığımı yazdım. Bilemiyorum.
Öyle bir yazı var elimde. Çok da basit anlatmış diğer benzerlerine göre. Ama bilmediğim konularda fikir yürütmem doğru olmaz.
Demek istediğim, her düşünce, her önerme, her ideoloji ve inanç sistemi, kendini tutarlı kılmak ister ve bu nedenle kapsamlı bir açıklama yapar. Herkesçe görülebilecek basit çelişkileri kimse barındırmak istemez. Herkes en azından ortalama bir akla ve zekaya sahiptir. Bu nedenle birilerinin görebildiğini diğerleri de görebilir.
Bir de zaman içinde tartışmalar ile bu oluşturulan model değişime ve gelişime uğrar. Açıkları, kusurları, çelişkili görünen kısımları onarılmaya, giderilmeye çalışılır. Daha tutarlı ve az çelişkili olmaya doğru gelişir.
Kendisi bir yaratıcı tarafından yaratılmamışsa ve diğerleri bir yaratıcı tarafından yaratılmışsa sence bu tutarlı olur mu?
adams77
Kanalizasyoncu
Bunu kendin düşünüyorsun sorma şansın oldumu? şöyle düşünebilirmisin kendi yaratılmasından çevresindekilerinde kendi gibi yaratıldığı mesajını düşünemiyormusun.
ateistler neden sınırlı yaşam diliminde yaşamak varken kafayı yaratıcının olmadığını ispatlama ile yoruyorlar? sence bu ne kadar tutarlı
lafons7275
Kıdemli Üye
Allahın varlığı hakkında şüphen var mı?
İlk cümlen benim dediğimden farklı. Ben onu demiyorum.
İkinci cümlene katılıyorum. Ama insan aklı böyledir. Sen de kendini bundan temelli uzak tutamazsın. Kimse tutamaz.
Şüphe en doğal insan özelliğidir. Sende yok mu? Herkeste var.
adams77
Kanalizasyoncu
ilk cümle tam anlaşılmadı kişi ateist olduktan sonra kendinin yaratılmadığına dair delil ve ispat sunmaya başlamaz mı. Bazıları ise bu tür düşüncelere hiç girmez hayatını yaşamaya bakar
ateistlere göre yeni bir birleşme söz konusu değil mi? Yolun sonu buraya kadar mı acaba
İnsan aklı neden böyle olsun görmediği bir şeyin peşine düşmesi normal mi? demek ki bir mesaj var ki peşine düşüyor
Bence de fazla kafayı takmak doğru değil. Hayatı yaşamak daha iyi.
Ama aklımızın işleyişine fazla d engel olamıyoruz. Ara sıra bazı bazı düşünüyoruz.
Soru sormak ve şüphe duymak insan aklının olmazsa olmaz özelliği. Gerçi düzen bunu epeyce buduyor ve sormayan, araştırmayan, itiraz etmeyen akıllar imal ediyor. Ama aslında güzel olan da soran, araştıran akıl.
adams77
Kanalizasyoncu
Bence de fazla kafayı takmak doğru değil. Hayatı yaşamak daha iyi.
Ama aklımızın işleyişine fazla d engel olamıyoruz. Ara sıra bazı bazı düşünüyoruz.
Soru sormak ve şüphe duymak insan aklının olmazsa olmaz özelliği. Gerçi düzen bunu epeyce buduyor ve sormayan, araştırmayan, itiraz etmeyen akıllar imal ediyor. Ama aslında güzel olan da soran, araştıran akıl.
Açık kapı var ise içeri girmek yada girmemek için düşünürsünüz.
İçimizdeki bazı beyinsizlerin yüzünden anlamakta ve anlatmakta zorlanıyoruz. Akıllarını kullananlar elbette doğru olanı fark edip peşinden gidecektir.
kilicarslan
Kıdemli Üye
- Katılım
- 14 Mar 2013
- Mesajlar
- 4,054
- Tepkime puanı
- 41
- Puanları
- 0
güzelmis ...
lafons7275
Kıdemli Üye
Ben de şüphe yok. Allah vardır.
adams77
Kanalizasyoncu
güldürdün beni Allah 'ta seni güldürsün