Hz.muaviye efendimizi severiz

Aleviyyun

İhvan Forum Üye
Katılım
17 Tem 2018
Mesajlar
276
Tepkime puanı
39
Puanları
0
halifeliği dünyevi bir saltanat olarak gören sen oluyorsun..
sürekli "halifelik sadece Hz. Ali ve oğullarının hakkıdır" diyen sizsiniz.. bu kastettiğiniz halifelik dünyeviyi de içeriyor mu içermiyor mu? içeriyor...
demekki eleştirdiğin şeye asıl sahip olan sensin..

1- Hz. Hasan kıyam etmek için destek bulamamış demen sadece yalandır.
bulmuşturki savaşmıştır. ve ordu toplamıştır. ve anlaşma da bundan sonra olmuştur.
hatta desteği Hz. Hüseyinden kat ve kat fazlaydı. senin mantığına göre Hz. Hüseyinin kıyam etmemesi lazımdı. yani gerçekler seni yalanlıyor.

2- başkasının müminlerin emiri lakabını kullanması batıldır diyorsun, bak yine kendinle çelişiyorsun.. Hz. Hasan bu lakabı ünvanı kendi elleriyle teslim etmiş.. Hatta Hz. Ali de ilk 3 halifeye teslim etmiş demiş oluyorsun.
görüşlerin direkt Hz. Ali ve ehli beyte hakaret oluyor bence.
Alanyalı 07,
Her şeyi ayrıntılarıyla anlatmam mı gerekiyor? İmam Hz. Hasan (a.s)'ın komutanları ihanet edip savaşmadılar ve bu yüzden barış yapmak zorunda kaldı.

Ayrıca müminlerin emiri lakabını Hz. Ali dışındaki, diğer Ehlibeyt imamlarının kullanmamış olması da bu lakabın Sadece İmam Hz Ali'ye ait olduğuna kanıttır. Çünkü, Hz. Ali'den sonra bu lakabı en çok onlar hakkediyor.

Yani ortada başkasına devretme gibi bir
durum yoktur.
 

Aleviyyun

İhvan Forum Üye
Katılım
17 Tem 2018
Mesajlar
276
Tepkime puanı
39
Puanları
0
niye bu konuyu tekrardan hortlatıp gündem edip Müslümanlar arasında fitne çıkartıyorsun? Sen iç dünyanda Hz. Muaviye'ye istediğin kadar lanet et, bizi de lanet ettirmekle eline ne geçiyor?
Fitneyi çıkartan bu konuyu açandır. Konuyu tekrardan hortlatmak gibi bir derdim yok.

Her neyse! Konuyu kapatalım o zaman
 
Son düzenleme:

bi husben

Kıdemli Üye
Katılım
7 Mar 2007
Mesajlar
5,664
Tepkime puanı
322
Puanları
83
Allah'a şükürler olsun ki, biz Kur'an-ı Kerim ve Ehlibeyt'e bağlıyız. Biz isteyerek teslim olanlarız ama anlaşılan siz öyle değilsiniz.

Secereni soran olmadı, kendin söyledin.

İnanmıyorum dedin cevap verdin
yani sana anlatmak istediğim ehlibeytin soyundan gelenler sizden beridir
biz muaviyeye lanet okumayız. Sadece HZ alı haklıydı deriz. Bu kadar bunun ötesi yok

cemel savaşında müslümanların ilklerinden sehit olan sahabelerde var
sen olayları bu kadar karıştırırsan içinden çıkamazssın.
hz zubeyr hz alinin halasının oğlu ve bu savasta hz alı ıle olan savasta sehıt olmuştur
ne diyeceksin şimdi hz zubeyredemi lanet okuyacaksın
 

alanyali07

Kıdemli Üye
Katılım
11 May 2008
Mesajlar
6,968
Tepkime puanı
845
Puanları
0
Alanyalı 07,
Her şeyi ayrıntılarıyla anlatmam mı gerekiyor? İmam Hz. Hasan (a.s)'ın komutanları ihanet edip savaşmadılar ve bu yüzden barış yapmak zorunda kaldı.

Ayrıca müminlerin emiri lakabını Hz. Ali dışındaki, diğer Ehlibeyt imamlarının kullanmamış olması da bu lakabın Sadece İmam Hz Ali'ye ait olduğuna kanıttır. Çünkü, Hz. Ali'den sonra bu lakabı en çok onlar hakkediyor.

Yani ortada başkasına devretme gibi bir
durum yoktur.
herşeyi ayrıntısıyla da anlatsan olan olay ve sonucu bellidir.
Hz. Hasan , senin yalnız ehli beytin hakkıdır dediği "emirül müminin" hilafetini Hz. Muaviyeye teslim etmiş mi ?etmiş..
bu realite..
şimdi bu realiteyle senin yorumların taban tabana zıt..
demekki yorumlamalarınız tamamen yanlış..
barış yapmak zorunda kaldı, hilafeti teslim etti demen bu sefer de yine aynı kapıya çıkıyor.
Hz. Hasan, sadece ehli beytin hakkı olan bir mirası senin lanetlik dediğin Hz. Muaviyeye teslim etmiş..
sen şu forumda bile sünnilerin arasında kendi inancından vazgeçmezken Hz. Hasanı korkak ve kendi inancından taviz veren birisi konumuna düşürüyorsun..
keza tüm ehli beyti..

"müminlerin emiri" lakabı zaten tüm halife olanlara verilmiştir.
Hz. Hasan Hz. Muaviyeye hilafet makamını anlaşma olarak vermiş iken müminlerin emiri olma makamını da teslim etmiştir zaten.
hilafet makamı zaten "müminlerin emiri" olma makamı değil mi sizin nazarınızda..
birine hilafeti teslim etmek "tamam sen müminlerin emiri ol" demektir .

ilk 3 halifeye de müminlerin emiri denmiştir.
yani emirül müminin tabirine verdiğiniz yorum da realitelerle uyuşmamaktadır. ehli beyt de buna uymamıştır.
 

kebîkec

İhvan Forum Üye
Katılım
21 Eyl 2007
Mesajlar
8,080
Tepkime puanı
1,922
Puanları
113
Sevmezsek oluruz alevi

:)

Ayetler ışığında evet sevmeliyiz ve seviyoruz ama ne kadar seviyoruz ? Ben sünniyim alevi(caferi,12 imamcı , İsmaili veya başkaları) değilim. Fakat etrafımda belki yüz tane Ali isimli sünni omasına rağmen bu yaşıma kadar Muaviye isminde bir sünni görmedim. Sadece bir öğretmen arkadaşın akrabalarından birinin adının Muaviye olduğunu duydum.

Şiayı tepkisel bir tavır olarak tanımlarım. Küserek ana koldan ayrılış daha sonra bu ayrılığın itikadi ve fıkhi arka planını oluşturma çabasıdır şia. O yüzden postmodern bir tavır ve tencere kapak misali bir bütün içinde ters duruştur.

Ayet ve hadis yorumları hep bu tavrın gölgesinde kalmıştır. Bu sebeple bin yıllık geleneği bozmaya kimsenin niyetinin olmadığı bir coğrafyada tarihi iyi okuyup coğrafyaya sahip çıkmaktan başka sağlıklı yol göremiyorum.
 

Hakperest

Kıdemli Üye
Katılım
13 May 2013
Mesajlar
10,139
Tepkime puanı
3,186
Puanları
113
Konum
:::::YerKüre:::::
Hz Aişe annemiz de hz Ali'ye karşı savaşmıştır
Dolayısıyla muaviye yi suçlayacak yeterli kanıt yok
Tamam Hz Aişe hatasından dönmüştür
Ama bu bizi muaviye ye lanet okumaya götürmez

Tarihi olaylar ibret içindir
Yargılama ise Allah'tandır

Konuyu açan fitne yapıyor; alevi olurmuşuz
Aleviyiz behey adam var mı problemin
Hz aliyi seviyoruz ve muaviye nin yanında değiliz
Muaviye yi tekfir etmesek de
 

abdullah birisi

Kıdemli Üye
Katılım
12 Mar 2013
Mesajlar
10,357
Tepkime puanı
517
Puanları
0
Konum
istanbul
Muaviye değil, Hz. Muaviye, ra.....Hz Muaviye yi sevmemek, kişiyi ehli sünnetten çıkartır,...
 

Kaptan

Mecra Yazarı
Katılım
9 Ocak 2012
Mesajlar
15,445
Tepkime puanı
1,111
Puanları
0
Konum
Giresun
Hz Ali'ye nisbet edilen bir soz vardir; "ihtilafa dusen iki taraftan biri batildir"

Yani iki zittan birini sevmek digerine dusmanligi belki gerektirmese de en azindan sevmemeyi gerektirir. Karsilikli savasan iki gruptan bahsediyor ve birini tercih ediyorsak birine seviyor digerini sevmiyoruz demektir.

KezacAllah Resulu der ki; "Ali ile savasan benimle savasmistir, onu inciten beni incitmistir, beni inciten de Allah'ı incitmistir".

Halifeliği hanedana dönüsturen muaviye'dir. Oglu yezid gunahkar ve sevilmeyen biri oldugu halde yapmistir bunu.

Ahnef b. Kays kimdir arastirin. Muaviye, oglu yezid için biatlar alirken herkes ya korkusundan ya da menfaati icabi onu memnun edecek cevaplar veriyordu. Ta ki Ahnef'e sorana kadar. Soyle bakalim, ne diyon yezid'in halifeligine? dedi muaviye. Ahnef once duraksadi sonra " yalan soylersem Allah'tan, dogru soylersem sizin serrinizden korkarim" dedi. İste muaviye boyle şerli ve pislik biriydi. Ve daha nice pisliklerini saysak bitmez.
 

adams77

Kanalizasyoncu
Katılım
14 Haz 2013
Mesajlar
25,880
Tepkime puanı
2,060
Puanları
113
Konum
Mars
Halifelik neden Mekke dışına çıktı bilen var mı?
 

Kaptan

Mecra Yazarı
Katılım
9 Ocak 2012
Mesajlar
15,445
Tepkime puanı
1,111
Puanları
0
Konum
Giresun
2 çocuğun kavga etse birini sevmemeye mi başlarsın?
ya lafons baslama yine
iki cocuk kavga etmiyor
siffin savasi ve hakem olayini iyi ve tarafsiz bir akilla oku
mezhep gözüyle bakma tarih gözüyle bak
keza hilafetin saltanata dönüsmesi bu ümmete cok pahaliya mal oldu. emevi saltanati böyle kuruldu
sen cikmis iki cocugun kavgasi diyorsun, yapma gözünü sevdigim
Ahnef kadar cesaretiniz yok, Allah'tan korkun
 

alanyali07

Kıdemli Üye
Katılım
11 May 2008
Mesajlar
6,968
Tepkime puanı
845
Puanları
0
ya lafons baslama yine
iki cocuk kavga etmiyor
siffin savasi ve hakem olayini iyi ve tarafsiz bir akilla oku
mezhep gözüyle bakma tarih gözüyle bak
keza hilafetin saltanata dönüsmesi bu ümmete cok pahaliya mal oldu. emevi saltanati böyle kuruldu
sen cikmis iki cocugun kavgasi diyorsun, yapma gözünü sevdigim
Ahnef kadar cesaretiniz yok, Allah'tan korkun
Peki Hz. Aişe ve Hz. Ali savaşı sebebiyle hangisini sevmiyorsun ? merak ettim..
 

adams77

Kanalizasyoncu
Katılım
14 Haz 2013
Mesajlar
25,880
Tepkime puanı
2,060
Puanları
113
Konum
Mars
hadi kaptan cevap ver şimdi ))
 

Kaptan

Mecra Yazarı
Katılım
9 Ocak 2012
Mesajlar
15,445
Tepkime puanı
1,111
Puanları
0
Konum
Giresun
Peki Hz. Aişe ve Hz. Ali savaşı sebebiyle hangisini sevmiyorsun ? merak ettim..
bu sorunun senden gelmesi normaldir.
tarih okuyoruz canli izlemiyoruz. sebep ve sonuclarini biliyoruz.
bu konuda yani üzüntüsünü hatta pismanligini bildiren Hz Ayse'den nakledilen bircok rivayet vardir.
Hz Ayse Hz Ali ile barismistir. Hz Ayse peygamberin hanimi dahi olsa hatadan münezzeh degildir.
Hatalar insan icin vardir o da hatasini anlamis ve hayatinin sonuna kadar siyasetten uzak sakin bir hayat yasamistir.
Yani seninki batil kiyas.
 

bi husben

Kıdemli Üye
Katılım
7 Mar 2007
Mesajlar
5,664
Tepkime puanı
322
Puanları
83
bu sorunun senden gelmesi normaldir.
tarih okuyoruz canli izlemiyoruz. sebep ve sonuclarini biliyoruz.
bu konuda yani üzüntüsünü hatta pismanligini bildiren Hz Ayse'den nakledilen bircok rivayet vardir.
Hz Ayse Hz Ali ile barismistir. Hz Ayse peygamberin hanimi dahi olsa hatadan münezzeh degildir.
Hatalar insan icin vardir o da hatasini anlamis ve hayatinin sonuna kadar siyasetten uzak sakin bir hayat yasamistir.
Yani seninki batil kiyas.

peki o savaşın sonucunda şehit olan hz zubeyr hz talha
gel çık işin içinden
 

alanyali07

Kıdemli Üye
Katılım
11 May 2008
Mesajlar
6,968
Tepkime puanı
845
Puanları
0
bu sorunun senden gelmesi normaldir.
tarih okuyoruz canli izlemiyoruz. sebep ve sonuclarini biliyoruz.
bu konuda yani üzüntüsünü hatta pismanligini bildiren Hz Ayse'den nakledilen bircok rivayet vardir.
Hz Ayse Hz Ali ile barismistir. Hz Ayse peygamberin hanimi dahi olsa hatadan münezzeh degildir.
Hatalar insan icin vardir o da hatasini anlamis ve hayatinin sonuna kadar siyasetten uzak sakin bir hayat yasamistir.
Yani seninki batil kiyas.
cevaplarınla çeliştin. gerçi senin bu çelişiklerine alışkınız.
Hz. Ali ve Hz. Muaviye arasında geçen olayda da Hz. Aliden onlar bizim kardeşimizdir tarzında rivayetler de var.
Hz. Aişeden gelen rivayetleri kabul ediyorsan onları da kabul edeceksin.
biraz önce ortada bir savaş var diyordun..
ee Hz. Aişe ve Hz. Ali arasında da savaş olmuş. Hz. Aişeden o rivayetler olmasaydı Hz. Aişeyi mi sevmeyecektin ?
 

Kaptan

Mecra Yazarı
Katılım
9 Ocak 2012
Mesajlar
15,445
Tepkime puanı
1,111
Puanları
0
Konum
Giresun
peki o savaşın sonucunda şehit olan hz zubeyr hz talha
gel çık işin içinden
niyetlerine bakiyoruz bi husben
biri fitne cikmasin diye ortaya cikiyor dogal olarak bir tarafta yer aliyor
digeri ise bile ve isteyerek fitneyi hortlatiyor.
Cemal vakasinda Hz Ali ve tarflari kazaniyor ve askerler icinde dusman askerlerin kadinlarini cariye yapmak istiyorlar.
Ne diyor Hz Ali; " Anneniz Ayse kimin payina düsecek?" seklinde tersliyor askerlerini. Iste sana niyet.
 
Üst