"Bir görüşün ayete dayanması onu meşru yapmaz."E.Sifil

çelebiler

Kıdemli Üye
Katılım
4 Ocak 2013
Mesajlar
7,457
Tepkime puanı
211
Puanları
0
Bütün sapıtmışlar, kendilerine Kur'an'ı delil göstermişlerdir. İstisnası yok. Herkes doğru yolda diyemeyeceğinize göre, Sifil hoca gayet hikmetli söylemiş.

Videoyu getirip tenkid edenler ve onlara katılanlar, şunu anlayamıyor:

Bir kafir çıksa, hiç olmadık bir manayı önünüze koyarak Kur'an'da böyle söylüyor, şu Ayetler dese, yav bu gavur ama Kur'an'a yaslanmış, bunu tasdik edelim mi diyeceksiniz?!

Ayetin o manada olmadığını mı savunacaksınız?

Savunacaksanız size demiyecek mi, senin kendine göre Kur'an'ı anlama hakkın var da benim niye yok?

Akıllıysanız bu söylediğimizi tefekkür edersiniz.

Hiç kimsenin söylediğini peşinen kabul etmedik ki.

Gavura bak ne güzel Kuran'ı merak etmiş anlamaya çalışıyor sen hidayet ver Rabbim diye dua ederim.

Lütfen siz de tefekkür edin özellikle soru sormadan önce olmaz mı?
 

hirahos

Kıdemli Üye
Katılım
9 Kas 2006
Mesajlar
35,948
Tepkime puanı
483
Puanları
0
Yaş
55
Farz edelim duanız kabul oldu. Gavur, iman etti. Ama Ayete verdiği aynı yanlış manayı savunmaya devam ediyor. Farz-ı muhal. Ne yapacaksınız?
 

çelebiler

Kıdemli Üye
Katılım
4 Ocak 2013
Mesajlar
7,457
Tepkime puanı
211
Puanları
0
Farz edelim duanız kabul oldu. Gavur, iman etti. Ama Ayete verdiği aynı yanlış manayı savunmaya devam ediyor. Farz-ı muhal. Ne yapacaksınız?
Canı sağolsun adam müslüman olmuş daha ne olsun.Varsın benimle farklı görüşte olsun ne fark eder.

Belki benim görmediğimi o görmüştür.Ben ondan öğrenirim.Ne güzel olurdu.
 

hirahos

Kıdemli Üye
Katılım
9 Kas 2006
Mesajlar
35,948
Tepkime puanı
483
Puanları
0
Yaş
55
Canı sağolsun adam müslüman olmuş daha ne olsun.Varsın benimle farklı görüşte olsun ne fark eder.

Belki benim görmediğimi o görmüştür.Ben ondan öğrenirim.Ne güzel olurdu.

Biz Müslümanız ama bize diyemiyorsun. Sonradan Müslümanın ayrıcalığı var demek.
 

hirahos

Kıdemli Üye
Katılım
9 Kas 2006
Mesajlar
35,948
Tepkime puanı
483
Puanları
0
Yaş
55
@çelebiler : "Demediğim Kuran'dan çıkardığınız anlam hangisi?"

Laf olsun diye konuşmuyorsan demek ki sen bizi okumamışsın hiç. Ya da ön yargın var, görmek istediğin gibi görüyorsun. Şu forumda Kur'an'dan bir şey yazmayan, hakkında konuşmayan bir tane Ehli Sünnet yok. Farkında değil misin? Görmek mi istemiyorsun?

‘Artık onlar sizin Allah’a iman ettiğiniz gibi iman ederlerse, muhakkak hidayete ermiş olurlar ve eğer yüz çevirirlerse, şüphe yok ki onlar (Allah’a karşı) büyük bir muhalefet içerisindedirler. O halde Allah Teala onlara karşı sana yetecektir. Ve o ziyade işitici, ziyade bilicidir.’ (Bakara, 137)

"Kim, Allah'a ve Rasûlü'ne itaat ederse işte onlar, Allah'ın kendilerine lütûflarda bulunduğu peygamberler, sıddîkler, şehidler ve sâlih kişilerle beraberdir. Bunlar ne güzel arkadaştır." (Nisa, 69)

"Kendisine doğru yol belli olduktan sonra, kim, Peygambere karşı çıkar ve mü'minlerin yolundan başka bir yola girerse, onu, girdiği yolda ve sapıklıkta bırakırız; âhirette de Cehenneme sokarız. O, ne kötü bir yerdir." (Nisa, 115)

"Rasûlüm, onlara de ki: Eğer siz, Allah'ı seviyor (ve sevdiğinizi iddia ediyor)sanız; derhal bana uyun ki, Allah da sizi sevsin ve günahlarınızı bağışlasın. Allah, çok affedici ve çok merhametlidir." (Âli İmran, 31)

“Sana da (ey Muhammed) geçmiş kitapları tasdik eden ve onları kollayıp koruyan Kitab (Kur'ân)ı hak ile indirdik. Onların aralarında Allah'ın indirdiği ile hükmet. Onların arzu ve heveslerine uyarak, sana gelen haktan sapma. Biz, herbiriniz için bir şeriat ve minhac (nurani yol, tarikat) belirledik. Eğer Allah dileseydi sizi tek bir ümmet yapardı, fakat size verdiklerinde sizi denemek istedi. Öyleyse iyiliklere koşun. Hepinizin dönüşü Allah'adır. O, ihtilafa düştüğünüz şeyleri size haber verir.” (Maide, 48)


Bu Ayet-i Kerimelerde hem Sünnete uyma mecburiyeti, hem Ehli Sünnet olmanın gerekliliği, hem Mezhebin gerekliliği, hem de Tarikat (tasavvuf yolu) var.

Sen kabul etmeyebilirsin, ama biz böyle anlıyoruz. Bakalım sonradan Müslümana gösterdiğin toleransı bize gösterebilecek misin?
 

çelebiler

Kıdemli Üye
Katılım
4 Ocak 2013
Mesajlar
7,457
Tepkime puanı
211
Puanları
0
Biliyorum sürekli bu ayetleri hadis kabulüne,tasavvufa, tarikate delilmiş gibi sunuyorsunuz fakat bu ayetlerin manaları farklı.Kim ne anlarsa anlasın hadisin tarikatin delili değiller.

Bu yanılgınızı açıklamak çok kolay ama sizler alıştığınız sizlere öğretilenin dışına çıkıp kendinizi,iman ettiklerinizi sorgulamıyorsunuz.Bu yüzden tarikatınız,cemaatiniz sizin için Kuran'dan önce gelmiş oluyor.

Oysa kelimelerin manaları belli ama gideceğiniz yolu bulmak yerine,bulduğunuz yolu meşrulaştırmak için okuyorsunuz.
 

hirahos

Kıdemli Üye
Katılım
9 Kas 2006
Mesajlar
35,948
Tepkime puanı
483
Puanları
0
Yaş
55
Biliyorum sürekli bu ayetleri hadis kabulüne,tasavvufa, tarikate delilmiş gibi sunuyorsunuz fakat bu ayetlerin manaları farklı.Kim ne anlarsa anlasın hadisin tarikatin delili değiller.

Bu yanılgınızı açıklamak çok kolay ama sizler alıştığınız sizlere öğretilenin dışına çıkıp kendinizi,iman ettiklerinizi sorgulamıyorsunuz.Bu yüzden tarikatınız,cemaatiniz sizin için Kuran'dan önce gelmiş oluyor.

Oysa kelimelerin manaları belli ama gideceğiniz yolu bulmak yerine,bulduğunuz yolu meşrulaştırmak için okuyorsunuz.

Velhasıl, sonradan Müslümana gösterdiğin toleransı bize gösteremedin. Cevapların samimi değilmiş.

Başa dönüyoruz. Sizin hiç kimseye Kur'an'ı yanlış anlıyorsun demeye hakkınız yok. Bir kafire bile. Madem herkes Kur'an'dan açıkça anlayabilir, karışamazsınız. Karışırsanız alanyali haklı çıkar:

Siz, herkesi Kur'an'a değil, kendinize davet ediyorsunuz. Kendi anlayışınızı hakim kılmak istiyorsunuz. Kendinizi Peygamber, Sahabe, Alim yerine koyuyorsunuz. Şüphesiz bu kibirdir. Kibir sahiplerinin yerini de öğren:

Hani biz meleklere (ve Azazile): “Adem’e secde edin” demiştik. İblis hariç hepsi secde ettiler. O yüz çevirdi ve kibirlendi, böylece kafirlerden oldu. (Bakara, 34)

Kibirlenenlerin dönüp gidecekleri yer ne çirkindir! (Mü'min, 76)
 

çelebiler

Kıdemli Üye
Katılım
4 Ocak 2013
Mesajlar
7,457
Tepkime puanı
211
Puanları
0
Velhasıl, sonradan Müslümana gösterdiğin toleransı bize gösteremedin. Cevapların samimi değilmiş.

Başa dönüyoruz. Sizin hiç kimseye Kur'an'ı yanlış anlıyorsun demeye hakkınız yok. Madem herkes Kur'an'dan açıkça anlayabilir, karışamazsınız. Karışırsanız alanyali haklı çıkar:

Siz, herkesi Kur'an'a değil, kendinize davet ediyorsunuz. Kendi anlayışınızı hakim kılmak istiyorsunuz. Kendinizi Peygamber, Sahabe, Alim yerine koyuyorsunuz. Şüphesiz bu kibirdir. Kibir sahiplerinin yerini de öğren:

Hani biz meleklere (ve Azazile): “Adem’e secde edin” demiştik. İblis hariç hepsi secde ettiler. O yüz çevirdi ve kibirlendi, böylece kafirlerden oldu. (Bakara, 34)

Kibirlenenlerin dönüp gidecekleri yer ne çirkindir! (Mü'min, 76)
Sonradan müslümana gösterdiğim toleransı sana da göstersem kendine yakıştırırdın öyle mi?

Kendini bir tutuyorsun önceden gavur olanla farkında mısın.

Bunlar ipe un sermektir kardeşim.Hepiniz neyin ne olduğunu biliyorsunuz.

Efendilerinize kıyamadığınız için tam bir teslimiyetle Allah'a yönelemiyor sunuz.

Beleş cennet tatlı geliyor herhalde.Cenneti satanlara aldanıyorsunuz.
 

Yahayy

Kıdemli Üye
Katılım
25 Ocak 2014
Mesajlar
4,603
Tepkime puanı
147
Puanları
63
Konum
İstanbul
Burada günlerce Delil-i Kat'i nasıl oluşur diye birbiri ile cebelleştiler abi rastlamadın mı hiç.
Bir hüküm Ayetle sabit olsa bile bu delil-i kat'i sayılmaz, ayet yetmez diyorlardı, Sifil gibi sefillerden ilham alarak söylüyorlar zaten bu saçmalıkları.
Bu sifil hemen her konuda neden yuvarlatıp işi din adamlarına getiriyor ve net konuşmuyor hemen hiç bir konuda çünkü, her cemaat ve oluşumla iş yapma potansiyeli mevcut. O yüzden beraber program yaptığı adam istiğase büyük bir haramdır derken o na bir şey demez, kendine sorulunca yalnız bir yerde kem küm, büyük zatlatda yapmıştır, etmiştir falan diye kıvranır, neden yarın Cübbeli gibi bir adamın radyosunda, kanalında kitabı satılacak, dergisinde köşe verilecekse ters düşmemek için. Yoksa anında bunu diline dolar, sonra iş kapıları kapanır.
Yıllarca cübbeli sohbetlerinde ortaklaşa kitaplarını sattırdı bu zat, yaptıklarına yanlış diyebilir mi, ekmek kapısı gider. Bu adamın İslama ondan bile tehlikeli olduğunu düşünüyorum, menzil kanalına çıkar onlara güller çiçekler, bu tarafa çıkar bunlara boncuklar, tam bir hokkabaz.
İslam alimi denilen adamların tavırlarına bak, konuştukları gülünç resmen.
 

Yahayy

Kıdemli Üye
Katılım
25 Ocak 2014
Mesajlar
4,603
Tepkime puanı
147
Puanları
63
Konum
İstanbul
Ula tarikatın hangi uygulamasını selef ya da ashab ilr örnekledin, delillendirdin.
Rabıtasından, hatmesine kadar hangi ashab ya da selefte örneğini gördün onlara neden Bid'at diyemiyorsun insafsız adam, para kaynağı onlardan akıyor o yuzden değil mi? Yazıklar olsun bu din adamı sultası oluşturmaya çalışarak İslami Yahudileştiren düzenbazlara.
 

Yahayy

Kıdemli Üye
Katılım
25 Ocak 2014
Mesajlar
4,603
Tepkime puanı
147
Puanları
63
Konum
İstanbul
@çelebiler : "Demediğim Kuran'dan çıkardığınız anlam hangisi?"

Laf olsun diye konuşmuyorsan demek ki sen bizi okumamışsın hiç. Ya da ön yargın var, görmek istediğin gibi görüyorsun. Şu forumda Kur'an'dan bir şey yazmayan, hakkında konuşmayan bir tane Ehli Sünnet yok. Farkında değil misin? Görmek mi istemiyorsun?

‘Artık onlar sizin Allah’a iman ettiğiniz gibi iman ederlerse, muhakkak hidayete ermiş olurlar ve eğer yüz çevirirlerse, şüphe yok ki onlar (Allah’a karşı) büyük bir muhalefet içerisindedirler. O halde Allah Teala onlara karşı sana yetecektir. Ve o ziyade işitici, ziyade bilicidir.’ (Bakara, 137)

"Kim, Allah'a ve Rasûlü'ne itaat ederse işte onlar, Allah'ın kendilerine lütûflarda bulunduğu peygamberler, sıddîkler, şehidler ve sâlih kişilerle beraberdir. Bunlar ne güzel arkadaştır." (Nisa, 69)

"Kendisine doğru yol belli olduktan sonra, kim, Peygambere karşı çıkar ve mü'minlerin yolundan başka bir yola girerse, onu, girdiği yolda ve sapıklıkta bırakırız; âhirette de Cehenneme sokarız. O, ne kötü bir yerdir." (Nisa, 115)

"Rasûlüm, onlara de ki: Eğer siz, Allah'ı seviyor (ve sevdiğinizi iddia ediyor)sanız; derhal bana uyun ki, Allah da sizi sevsin ve günahlarınızı bağışlasın. Allah, çok affedici ve çok merhametlidir." (Âli İmran, 31)

“Sana da (ey Muhammed) geçmiş kitapları tasdik eden ve onları kollayıp koruyan Kitab (Kur'ân)ı hak ile indirdik. Onların aralarında Allah'ın indirdiği ile hükmet. Onların arzu ve heveslerine uyarak, sana gelen haktan sapma. Biz, herbiriniz için bir şeriat ve minhac (nurani yol, tarikat) belirledik. Eğer Allah dileseydi sizi tek bir ümmet yapardı, fakat size verdiklerinde sizi denemek istedi. Öyleyse iyiliklere koşun. Hepinizin dönüşü Allah'adır. O, ihtilafa düştüğünüz şeyleri size haber verir.” (Maide, 48)


Bu Ayet-i Kerimelerde hem Sünnete uyma mecburiyeti, hem Ehli Sünnet olmanın gerekliliği, hem Mezhebin gerekliliği, hem de Tarikat (tasavvuf yolu) var.

Sen kabul etmeyebilirsin, ama biz böyle anlıyoruz. Bakalım sonradan Müslümana gösterdiğin toleransı bize gösterebilecek misin?
Şimdi bu ayetleri ilk defa okuduğunda bile akıl sahibi bir insan ne denmek istendiğini şıp diye anlar, siz neye yoruyorsunuz ki bunları...
Allah’a ancak aracılar sayesinde yaklaşabileceklerini düşünen,
Geçmişlerindeki Yüce kişilerinin ruhlarına dua ve istiğase yaparak Allaha isteklerini duyurabileceklerini zanneden müşriklere ve Peygamber algısını tahrif edip, Allah ile ünsiyet bağı icad etmiş ehli kitaba diyor ki, bizim gibi yani, bize indirilen vahiydeki gerçeklere göre inanacaksınız, ilahlarınızı terkedeceksiniz İslama teslim olacaksınız...

Ayetleri bu minvalde anladığınızda ne sorun kalır ne uydurma...
O zaman cemaat mi vardı mezhep mi vardı da bugünkü ayrışmalara bu ayetleri delil getiriyorsunuz.

İslama çağrılan sapkın insanlara çağrıdır bunlar, neyle Vahiy ile, Din vahiy ile inşaa edilir, Kuran körler görmek istemese bile onlarca yerde tabiri caizse gözüne sokarak anlatıyor bu gerçeği insanlara...
 

hirahos

Kıdemli Üye
Katılım
9 Kas 2006
Mesajlar
35,948
Tepkime puanı
483
Puanları
0
Yaş
55
Şimdi bu ayetleri ilk defa okuduğunda bile akıl sahibi bir insan ne denmek istendiğini şıp diye anlar, siz neye yoruyorsunuz ki bunları...
Allah’a ancak aracılar sayesinde yaklaşabileceklerini düşünen,
Geçmişlerindeki Yüce kişilerinin ruhlarına dua ve istiğase yaparak Allaha isteklerini duyurabileceklerini zanneden müşriklere ve Peygamber algısını tahrif edip, Allah ile ünsiyet bağı icad etmiş ehli kitaba diyor ki, bizim gibi yani, bize indirilen vahiydeki gerçeklere göre inanacaksınız, ilahlarınızı terkedeceksiniz İslama teslim olacaksınız...

Ayetleri bu minvalde anladığınızda ne sorun kalır ne uydurma...
O zaman cemaat mi vardı mezhep mi vardı da bugünkü ayrışmalara bu ayetleri delil getiriyorsunuz.

İslama çağrılan sapkın insanlara çağrıdır bunlar, neyle Vahiy ile, Din vahiy ile inşaa edilir, Kuran körler görmek istemese bile onlarca yerde tabiri caizse gözüne sokarak anlatıyor bu gerçeği insanlara...

Aynı gayret sende de var. Sizin Kur'an sözünüz yalnızca bir slogan. Siz, herkesi, kendiniz gibi anlamaya zorluyorsunuz. Bir mezheb de kendiniz kurmuşsunuz. Bir Şeyh de kendiniz olmuşsunuz, haberiniz yok. Kınadığınız şeyi asıl kendiniz yapmakta...

Bu sözlerimi de anlamayacaksınız, biliyorum. Ne yapalım, kalbler ancak Allah'ın elinde. Bizler aciziz.
 

Havas

Kısıtlı Erişim
Katılım
19 Ocak 2012
Mesajlar
4,432
Tepkime puanı
71
Puanları
0
bence doğru demiş burda..bireysel emirler var ,topluma hitabet eden emirler var.

"onları her gördüğünüz yerde öldürün"ayet......................
 

Yahayy

Kıdemli Üye
Katılım
25 Ocak 2014
Mesajlar
4,603
Tepkime puanı
147
Puanları
63
Konum
İstanbul
bence doğru demiş burda..bireysel emirler var ,topluma hitabet eden emirler var.

"onları her gördüğünüz yerde öldürün"ayet......................
Varmak istediği sonuç bu değil tam olarak aslında, konuyu şuraya getirmeye uğraşıyor.
Örneklemek gerekirse,
Kur'an evli-bekar zinakar ayrımı yapmadan bir ceza öngörüyor, hatta evlileri de kapsadığını göstermek için evlilerin davalarını nasıl ispat edeceklerini anlatıyor, Kur'ands muhalif başka bir ayet olmasa bile siz bunlara bakmayacaksınız sünnet Kuranda celde cezası olsa bile recmedşn diyorsa recmedeceksin sünnet ve selefin uygulaması Kur'anın önündedir demeye getiriyor, e sünnet nereden öğrenilecek hadis kitaplarından, buyur gel...
 

Havas

Kısıtlı Erişim
Katılım
19 Ocak 2012
Mesajlar
4,432
Tepkime puanı
71
Puanları
0
Varmak istediği sonuç bu değil tam olarak aslında, konuyu şuraya getirmeye uğraşıyor.
Örneklemek gerekirse,
Kur'an evli-bekar zinakar ayrımı yapmadan bir ceza öngörüyor, hatta evlileri de kapsadığını göstermek için evlilerin davalarını nasıl ispat edeceklerini anlatıyor, Kur'ands muhalif başka bir ayet olmasa bile siz bunlara bakmayacaksınız sünnet Kuranda celde cezası olsa bile recmedşn diyorsa recmedeceksin sünnet ve selefin uygulaması Kur'anın önündedir demeye getiriyor, e sünnet nereden öğrenilecek hadis kitaplarından, buyur gel...
videosuna hiç bakmadım..söz zahiren doğru .kastı dediğin gibiyse tam bir zındık..
ayetleri çıkarına göre evirip çeviriyor ve kullanıyor..
 

erdemceerdem

Profesör
Katılım
29 Eyl 2006
Mesajlar
2,700
Tepkime puanı
394
Puanları
83
Yaş
41
Konum
Garb'ın Âfâk
vah ki vah...

israilin Kudüste yaptıklarının cesaretini nereden aldığını bu tür konularda rahatça görebiliyor insan...
 

çelebiler

Kıdemli Üye
Katılım
4 Ocak 2013
Mesajlar
7,457
Tepkime puanı
211
Puanları
0
İngiliz lordlar kamarasında bir ingiliz siyasetçinin "Kuran'ı müslümanların elinden almalıyız" mealinde bir sözü vardır.
Yeri geldimi bizim dindarlarımız bu sözü ortaya çıkarır söylerler aman dikkat edelim diye.
Kime dikkat edeceğiz?İngiliz'e mi sifil'e mi?
İçimizdeki atalarının dinine tabi olanlar çok nasılsa ingiliz ne yapar ki bize?
 

lafons7275

Kıdemli Üye
Katılım
19 Şub 2013
Mesajlar
21,533
Tepkime puanı
342
Puanları
0
Konum
İzmir
İçimizdeki atalarının dinine tabi olanlar çok nasılsa ingiliz ne yapar ki bize?

Evet ben de atalarımın dinine tabiyim:

Muhacir ve Ensar'dan İslâm'a ilk önce girenlerin başta gelenleri ve iyi amellerle onların ardınca gidenler var ya, işte Allah onlardan razı oldu, onlar da Allah'dan razı oldular.
 
Üst