Köleliği kaldırması demek, köle emeği ve köle sömürüsü üzerine inşa edilmiş mevcut sosyal-ekonomik sistemi darma dağın etmesi demekti. Yerine nasıl bir düzen getirilebilir o çağda? Bu olamayacağı için kölelik kaldırılmamıştır.
Başörtü sorununun çözülebileceğine inanıyor musunuz?
- Konbuyu başlatan eylül
- Başlangıç tarihi
Köleliği kaldırması demek, köle emeği ve köle sömürüsü üzerine inşa edilmiş mevcut sosyal-ekonomik sistemi darma dağın etmesi demekti. Yerine nasıl bir düzen getirilebilir o çağda? Bu olamayacağı için kölelik kaldırılmamıştır.
ihvanistanbul
AkhenAton
Mekkeden medineye göçen insanları bir çırpıda kardeş yapan Allah herhalde köleliğide bir çırpıda yasaklayabilirdi. Özellikle Sahabe efendilerimizde bu emre itaat ederlerdi değil mi? İçki yasaklanınca tüm sermayesi olan şarap testilerini kıran müslümanlar herhalde kölelerinide azat edip emre uyarlardı.
Mesele Allah'ın gücünün neye yetip neye yetmeyeceği değil. Dikkat edersen, içkinin bile bir kerede değil, üç kerede yasaklandığını göreceksin. Aşama aşama gitmiş. Arap toplumu erkek egemen toplum olduğu için, erkeklerin zevklerine hemencecik ket vurmamış. Aşamacı yaklaşmış.
Kölelikte durum daha da zor. Köleliği kaldırsan ekonomi ve sosyal hayat kimin üzerinde devam edecek? Ücretli işçilik için o kölelerin azad edilip ücretli işçi hâline gelmesi gerekir. Bu da kolayca olacak iş değil. Zamanla gerçekleşti tüm dünyada.
ihvanistanbul
AkhenAton
Dikkat edersen içki YASAKLANDI. Neredeyse toplumun tamamının kullandığı içki kademe kademe yasaklandı ama sadece imkanı olanların sahip olduğu kölelik yasaklanmadı. Hukuk getirildi. Allah en doğrusunu bilir.
O dönemde ücretli işçi olmadığını mı düşünüyorsunuz anlamıyorum ki.
vardı tabii. ama şöyle düşün: insanlar para verip köleler satın almış. onları çalıştırıp paralarının karşılığını alıyorlar. bu sadece üst sınıflara değil, orta sınıfa da özgü bir durum. yaygın yani.
bunlar kölelerini birden bırakırsa, çalıştıracak işçi bulmak ayrı dert, onlara ayrıca ücret vermek ayrı dert.
mesela avrupa'da ücretli işçi eskiden de vardı ama sayıca çok büyük oranlara ancak, feodalizmin baskısından kaçıp şehirlere dolan serfler (toprak köleleri) sayesinde oluşabildi.
ihvanistanbul
AkhenAton
Güzel kardeşim aynı şey faiz, içki ve zina içinde geçerliydi ama bunların hepsi yasaklandı değil mi?
faiz, içki ve zina ekonomik-sosyal hayatın olmazsa olmaz unsurlarından değildi. faiz yahudi tefecilerin rant kapısıydı ve ciddi bir toplumsal tepki vardı; kaldırılması mümkün ve gerekli idi.
içki ve zina toplumun dejenerasyonuyla ilgili o zamanlar gelinmiş olan yeri işaret ediyordu. yoksa sınırlı ölçüde içiliyor olsa, sınırlı ölçülerde zina yaşanıyor olsa, kuran'da belki pek de değinilmeyecekti. belki genel bir uyarı, tavsiye gibi alınıp bırakılacaktı.
yani kuran'da mevcut sorunlara cevaplar da ayet olarak geliyor. günübirlik, geçici sorunlara bile cevap geliyor. mesela peygamberin sahabe tarafından fazla zamanının alınıp meşgul edilmesi, evinin içinde çokça zaman geçirmeleri, hanımı hakkındaki dedikodu üzerine gelen ayet, vb...
ama asıl, başka bir şey anlatılıyor. Kuran, bir alternatif düzen sunan kitap değil. bir das kapital değil. öyle olsaydı ve maddî şartları düşünmese idi, bütün üretim araçlarının ortaklaşa kullanılmasını ister ve eşitlikçi, sosyalist bir düzen emrederdi. ama bu o dönemde uygulanamaz ve kısa sürede başarısızlıkla sonuçlanırdı.
o dönemde de arap toplumunda sınıflar vardı ve bunlar arasında sınıf mücadelesi yaşanıyordu. kuran ayetlerini bile bunlar, üst sınıflar, mekke eşrafı, ileri gelen tüccarlar vb, kendi işlerine gelecek şekilde yorumlamak istediler. islam peygamberinin ölümünü bile bir tarafa bırakıp yerine halife olarak kendi diledikleri kişiyi seçtirmek için aralarında kapalı toplantılar yaptılar.
düşünün, böyle bir durumda kölelerin azad edilmesini emretseydi kuran'ın getirdiği dini nasıl da boğmak isterlerdi. öyle olmadığı halde uzun süre direndiler ve karşı çıktılar.
lafons7275
Kıdemli Üye
bi husben
Kıdemli Üye
- Katılım
- 7 Mar 2007
- Mesajlar
- 5,664
- Tepkime puanı
- 322
- Puanları
- 83
bırak bırak o kokuşmuş öngörülerini kendine sakla müslümanlar senin ve senin gibi düşünenlerden beridir
"kokuşmuş öngörüler"... "öngörü" nedir? bir öngörü nasıl kokuşur? kokuşan öngörü nasıl kendine saklanır, neden saklanır, turşusu mu kurulur? turşuyla senin ne alakan var? hıyar turşusundan değil, "öngörü turşusu"ndan söz ediyoruz burada, "bayım"!
neyse... konuyu kişiselleştirmeyelim. varsa ciddiye alınacak bir fikrin, bilgin, paylaşırsın. yoksa da biraz aşağıda kumda oynayanlar bölümü var. haydi oraya, naş...
- Katılım
- 30 Eyl 2013
- Mesajlar
- 6,183
- Tepkime puanı
- 473
- Puanları
- 83
Üzerinde ne yazdığını okuyamıyorlardı! Bu yüzden kiloyla sattılar!
Müzayedelerde Osmanlıca yazma eserlerin kiloyla satıldığı dönemlerden bahsediorum. O kadar eski değil, daha düne kadar bu böyleydi. Bu müzayedeler hep yahudi kaynıyor, bu kitapları kiloyla satın alıp yurt dışına kaçırıyorlardı.. O müzayedelerde bu kitapları alacak tek müslüman yoktu. Neredeydi bunlar? ARKADAŞ, NEREDEYDİK BİZ?
Bunu neyin üstüne diyorum? Böyle bir soygun ortamında meydanlara BAŞÖRTÜSÜ diye çıkacak on binler bulunuyorsa, gazeteler kuponla Fizilal Kuran Tefsiri hediye ediyorsa... Ve sen! Evet, sen bu müzayedelere TEK BİR KİŞİ dahi gönderemiyorsan senin her şeyin POLİTİKADIR arkadaş. Nokta...
Müzayedelerde Osmanlıca yazma eserlerin kiloyla satıldığı dönemlerden bahsediorum. O kadar eski değil, daha düne kadar bu böyleydi. Bu müzayedeler hep yahudi kaynıyor, bu kitapları kiloyla satın alıp yurt dışına kaçırıyorlardı.. O müzayedelerde bu kitapları alacak tek müslüman yoktu. Neredeydi bunlar? ARKADAŞ, NEREDEYDİK BİZ?
Bunu neyin üstüne diyorum? Böyle bir soygun ortamında meydanlara BAŞÖRTÜSÜ diye çıkacak on binler bulunuyorsa, gazeteler kuponla Fizilal Kuran Tefsiri hediye ediyorsa... Ve sen! Evet, sen bu müzayedelere TEK BİR KİŞİ dahi gönderemiyorsan senin her şeyin POLİTİKADIR arkadaş. Nokta...
spesifik
آزادی قید و بند
Sınavlar bitti geldim @Yahayy
kızmak bozulmak değil de nefsinin ağrına gidiyor insanın
çünkü ben hükümleri kafasına göre alanlardan değilim
kaç sayfa olmuş ya okumam lazım bir ara
kızmak bozulmak değil de nefsinin ağrına gidiyor insanın
çünkü ben hükümleri kafasına göre alanlardan değilim
kaç sayfa olmuş ya okumam lazım bir ara
Hoş geldin ütülerin bitince görüşürüz inşallah, Allah kolaylık versin, bol bol ecrini de ihsan etsin.
spesifik
آزادی قید و بند
Teşekkür ederim amin..
İlk defa cariyenin tesettürünü düşünmeme vesile oldun teşekkür ederim
gerçekten bilmiyorum henüz bakmadım , demek istiyorum ki fıkıhta verilen kural ne ise
ben ona teslim olurum biiznillah. Öm ayet ve hadis yokmuş derken bunu kast ettim
fıkhı ötelemedim. Recm konusunda da kani olduğum içtihadi görüş var olduğu..
Recmin olduğunu söyleyenlere itibar ediyorum hepsi bu kardeşim...
İyi sen bir araştır gel, kimse düzgün yazmaya cesaret edemedi belki sen yazarsın.
Ayrıca seçimine gelince o zaman önce şunun cevabını bulman gerekcek,
kimin fıkhı?
MÜTEŞEKKÜR
Kıdemli Üye
- Katılım
- 17 Ağu 2009
- Mesajlar
- 6,938
- Tepkime puanı
- 198
- Puanları
- 0
Son birkaç senedir sayıları hızla artan ve ne idüğü belli olmayan "üstü şişhane altı tophane", cicili bicili süslüman kadınlar kızla türedi.Eskiden başörtüsü omuzlarını ve göğüslerini kapatacak derecede giyiniyorladı.Kot pontolonu veya ona benzer şeyler giymiyorlardı ama geniş ve bol pardesü veya manto giyiyorlardı.Bunlar şimdi yavaş yavaş ortadan kalktı.Giydikleri elbiseler tesettür farzı değil, tarz olmuş.Kendilerin ne yakıştırıyorsa onu giyiyorlar.Camii imamları ayakta uyumaya devam etsin dursun. .ONLAR, iSLAM'DA ASIL TESETTÜR NASIL OLMALIDIR? diye ders vermez oldular.İyice basitleştiler.
spesifik
آزادی قید و بند
İddia ettiğin cariyenin setrine dair delillerin naklini verir misin ?
Seyyid Sabıkın fıkhussünne neşriyatı var tafsilatlı ona baktım.
Nebhaninin islami şahsiyet serisi var ona baktım ,Seyyid Sabıkla aynı fikir üzere..
Nur süresinin 33.ayetine binaen cariyelerin iffeti efendilerin himayesinde,cariye efendiye helal olsa bile
eğer istemiyorsa zorlamak helal değil..
hasılı kelam içtihadi mesele tartışmak yersiz ,
islam ansiklopedisinde cariye tanımını da okudum
Teferruatın gereksiz olduğunu köleliğin vakıasının kısmen kalktığını yazıyor...