Allah Ne Yapacağımı Biliyorsa Beni Neden Yarattı?

Hakperest

Kıdemli Üye
Katılım
13 May 2013
Mesajlar
10,139
Tepkime puanı
3,185
Puanları
113
Konum
:::::YerKüre:::::
klasik kader kuramları ve cennet-cehennem algısı, sebebi;
malesef günümüz/geçmiş beyinlerinden bazısını doyurmaktan uzaktır


adalet, eşitlik kurgusu malesef sorgulanamaz derecededir
zira sorgulanırsa cevap verilememektedir

Allahı cc tenzih ederek örneklemek istiyorum.

verilmesi gereken doğru cevabı çözemeyip,
tanrısına karşı çıkan x kulu ebedi bir azaba çarptırılmaktadır
x kulu çözecek donanıma, ruha sahip olmadığı itirazını da yapamamaktadır
yani soruyu çözüp itaat eden y kulunun ruhundan neden kendinde bulunmadığını soramamaktadır

bu problematiğe günümüze kadar verilmiş cevaplar
meselenin girift olmasından dolayı doyurucu değil ve kısır döngüseldir

kimi kadere yüklenmiş
bazısı cehennemin ebedi olmadığı sonucuna varmış
vs
vs

aslında bu tartışmalardan uzak durmak daha iyidir
Allah cc adil olduğuna inanıp
meseleyi oluruna bırakmada fayda vardır
Allah cc kuluna zülmetmediğini beyan ediyorsa
bu tartışmanın anlamı kalmaz zaten

kendimce bazı teoremlerim var bu konularda
ve beni tatmin etmektedir
fakat buraya taşıyıp yeni tartışma zeminine çekmek istemiyorum

GAYBA VE ALLAH'ın CC ADİL olduğuna inanın
gerisini kurcalamaya pek değmez
 

lafons7275

Kıdemli Üye
Katılım
19 Şub 2013
Mesajlar
21,533
Tepkime puanı
342
Puanları
0
Konum
İzmir



aslında bu tartışmalardan uzak durmak daha iyidir


Aynen ama eğer bunu kalbinle de yapabiliyorsan uzak durmak daha iyidir. Fakat kalbinde bu konular varsa ve seni kemiriyorsa gerçeği öğrenmek daha iyidir.

Çünkü bilmeden ilah diye taptığın gerçekte Allah olmayabilir.

Mesela cehennemin ebedi olmadığına inanan bir insanın ibadeti onu cennete sokar mı?

ki bu konuyu sen de dile getirmişsin: kimi kadere yüklenmiş
bazısı cehennemin ebedi olmadığı sonucuna varmış
vs
vs
 

DostunDostu

Süper Moderatör
Yönetici
Katılım
30 Eyl 2013
Mesajlar
6,183
Tepkime puanı
473
Puanları
83
Bütün bu tartışmalarınız Allah'ın ne kadar da hoşuna gidiyor bir bilseniz? Ohoyy oy, evlere şenlik.. :D

Saklansam ve herkes beni merak edip arasa. Bu arayıştan hiç bıkmasalar; bundan keyif alsam. Bana yaklaşanlara sırrımı versem; benimle birlikte neş'e bulsalar..

Onlar için ne korku vardır, ne hüzün.. (Bakara, 62)
 

Hakperest

Kıdemli Üye
Katılım
13 May 2013
Mesajlar
10,139
Tepkime puanı
3,185
Puanları
113
Konum
:::::YerKüre:::::
Aynen ama eğer bunu kalbinle de yapabiliyorsan uzak durmak daha iyidir. Fakat kalbinde bu konular varsa ve seni kemiriyorsa gerçeği öğrenmek daha iyidir.

Çünkü bilmeden ilah diye taptığın gerçekte Allah olmayabilir.

Mesela cehennemin ebedi olmadığına inanan bir insanın ibadeti onu cennete sokar mı?

ki bu konuyu sen de dile getirmişsin: kimi kadere yüklenmiş
bazısı cehennemin ebedi olmadığı sonucuna varmış
vs
vs

mesele hz ömer ise şimdi yan çizeseksin
bunlardan biri hz ömer olduğu söyleniyor
diğer bazı sahabeler de benzer düşünceye sahip olduğunu duydum
 

lafons7275

Kıdemli Üye
Katılım
19 Şub 2013
Mesajlar
21,533
Tepkime puanı
342
Puanları
0
Konum
İzmir


mesele hz ömer ise şimdi yan çizeseksin
bunlardan biri hz ömer olduğu söyleniyor
diğer bazı sahabeler de benzer düşünceye sahip olduğunu duydum

zanni bilgiler bunlar, kesinliği yok. Bu sebeple konuşmaya gerek yok. Benim öğrenmek istediğim seni tatmin eden teorilerin neler?
 

maksut ibrahim

Kıdemli Üye
Katılım
6 Kas 2009
Mesajlar
5,889
Tepkime puanı
139
Puanları
0
Ac Kalan Kaplan insani parcalayip yese

Allah Kaplan dan hesap sorarmi ?

INSAN ÖBÜR DÜNYADA HAKKINI KAPLAN DAN ALIRMI?
 

Yahayy

Kıdemli Üye
Katılım
25 Ocak 2014
Mesajlar
4,603
Tepkime puanı
147
Puanları
63
Konum
İstanbul
klasik kader kuramları ve cennet-cehennem algısı, sebebi;
malesef günümüz/geçmiş beyinlerinden bazısını doyurmaktan uzaktır


adalet, eşitlik kurgusu malesef sorgulanamaz derecededir
zira sorgulanırsa cevap verilememektedir

Allahı cc tenzih ederek örneklemek istiyorum.

verilmesi gereken doğru cevabı çözemeyip,
tanrısına karşı çıkan x kulu ebedi bir azaba çarptırılmaktadır
x kulu çözecek donanıma, ruha sahip olmadığı itirazını da yapamamaktadır
yani soruyu çözüp itaat eden y kulunun ruhundan neden kendinde bulunmadığını soramamaktadır

bu problematiğe günümüze kadar verilmiş cevaplar
meselenin girift olmasından dolayı doyurucu değil ve kısır döngüseldir

kimi kadere yüklenmiş
bazısı cehennemin ebedi olmadığı sonucuna varmış
vs
vs

aslında bu tartışmalardan uzak durmak daha iyidir
Allah cc adil olduğuna inanıp
meseleyi oluruna bırakmada fayda vardır
Allah cc kuluna zülmetmediğini beyan ediyorsa
bu tartışmanın anlamı kalmaz zaten

kendimce bazı teoremlerim var bu konularda
ve beni tatmin etmektedir
fakat buraya taşıyıp yeni tartışma zeminine çekmek istemiyorum

GAYBA VE ALLAH'ın CC ADİL olduğuna inanın
gerisini kurcalamaya pek değmez
Bunun açmazlığını
göstermek için soruları saçmalaştırdıkça saçmalaştırdım, cevaplarda saçmalık ötesi.
Hem Allah zaman ötesi hem önce şunu yaptı sonra şunu yaptı.

Önce, sonra? Zaman...

Benim de söylemek istediğim çok basit,
Bu konuları biliyormuş yapıp saçmalamanın bir manası yok iman bellidir küfür bellidir, Kuran okuyan için şirk de bellidir.

Gerisi Allah'ı tam olarak idrak etmemiz mümkün değildir söylemini içselleştirip yediremeyenlerin, yahut Allah'ın dini etiketiyle otorite taslamak isteyenlerin zanlarından başka bir şey değil, asla da tatmin etmez.

Zamanla ilişiklendiremediğiz Allah'ı beyninizdeki kaderle nasıl ilişiklendireceksiniz Allah'ı bizim zamanımıza çekiyorsunuz.

Boş işler uğraşlar, bir insanın algısını fazlasıyla doyuracak Allah tanımı Kur'an ile bize ilk ağızdan bildirilmiş, macera üretiyoruz, iman ediyoruz.
 

hirahos

Kıdemli Üye
Katılım
9 Kas 2006
Mesajlar
35,948
Tepkime puanı
483
Puanları
0
Yaş
55
7 tane cehennem var. 1 tanesi Müslümanların günahkarlarına (affedilmeyenlerine) tahsis edilmiş. Kafirler ve Münafıklar derecelerine göre diğer altısını dolduracaklar.

O bir tane Müslümanların kaldığı cehennem 7000 sene sonra tamamen boşalacak. Oranın dibinde yeşil otlar bitecektir.

Cehennemin sonu var, Rahman ayaklarını cehenneme bastı vs. diyen sadık ve salihler, Müslümanların oradan çıkmasıyla boşalacak olan o bir tanesini kastetmişlerdir. Evet, Müslümanlara ayrılmış Cehennemin sonu vardır.

Diğer altısı ise asla boşalmayacak. Bitmeyecek. Ebediyen. Kafir ve münafıklar oradan çıkamayacak. Ölümden de ümitlerini kesince, hepten kahır ve azap içinde kalacaklar. Çünkü cehennemdeyken azaptan kurtulmak için ölmeyi isteyecekler... Azapları bitmeyecek, gittikçe artacak. Derileri tazelenecek asla hissiz kalmayacaklar. Aman Ya Rabbi... Allah bizi ordan uzak etsin.

Allah teala, yalan söylüyor diyenlerin kendisi hakiki kaziptir:

Bakara (39) İnkâr edenler ve âyetlerimizi yalanlayanlara gelince, işte bunlar cehennemliktir. Onlar orada ebedî kalacaklardır.

Bakara (81) Evet, kötülük işleyip suçu benliğini kaplamış (ve böylece şirke düşmüş) olan kimseler var ya, işte onlar cehennemliklerdir. Onlar orada ebedi kalacaklardır.

Nahl (88) Onların azaplarını kat kat artıracağız.

Bakara (86) (Zuhruf, 75) Onların azapları hiç hafifletilmez.

Nisa (56) Âyetlerimizi inkâr edenleri ateşe sokarız; onların derileri yandıkça, daha fazla acı duymaları için derilerini değiştiririz. Allah güçlü ve hakîmdir!

Allah Teala, haşa, yalan söylemekten, mahsus korkutmaktan, şaka yapmaktan, yapmayacağını söylemekten uzaktır. Tenzih ederiz Rabbımızı...
 

Hakperest

Kıdemli Üye
Katılım
13 May 2013
Mesajlar
10,139
Tepkime puanı
3,185
Puanları
113
Konum
:::::YerKüre:::::
Bunun açmazlığını
göstermek için soruları saçmalaştırdıkça saçmalaştırdım, cevaplarda saçmalık ötesi.
Hem Allah zaman ötesi hem önce şunu yaptı sonra şunu yaptı.

Önce, sonra? Zaman...

Benim de söylemek istediğim çok basit,
Bu konuları biliyormuş yapıp saçmalamanın bir manası yok iman bellidir küfür bellidir, Kuran okuyan için şirk de bellidir.

Gerisi Allah'ı tam olarak idrak etmemiz mümkün değildir söylemini içselleştirip yediremeyenlerin, yahut Allah'ın dini etiketiyle otorite taslamak isteyenlerin zanlarından başka bir şey değil, asla da tatmin etmez.

Zamanla ilişiklendiremediğiz Allah'ı beyninizdeki kaderle nasıl ilişiklendireceksiniz Allah'ı bizim zamanımıza çekiyorsunuz.

Boş işler uğraşlar, bir insanın algısını fazlasıyla doyuracak Allah tanımı Kur'an ile bize ilk ağızdan bildirilmiş, macera üretiyoruz, iman ediyoruz.

هُوَ الْأَوَّلُ وَالْآخِرُ وَالظَّاهِرُ وَالْبَاطِنُ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ


bu tanımı açıklayabilirmisiniz
 

Yahayy

Kıdemli Üye
Katılım
25 Ocak 2014
Mesajlar
4,603
Tepkime puanı
147
Puanları
63
Konum
İstanbul
Tam olarak söylediğimiz şey, bu kavramları mutlak olarak yükleyebileceğimiz tek varlık Allah değil midir.
Evvel dir ki yaratıcı olsun, yaratılmışlar ondan sonra olmalı.
Ahir olmalı ki sonsuzluk kavramının mutlak izafe edilebilecek tek sahibi olmalı, hükmü ile varlığı sona erdirirse buna kim hayır diyecek.
Zahire hükmettiği gibi algılarımızın ötesindeki batına da hükmeder ve tasarımını yerleştirmiştir. Allah'ın gafil olduğu bir bilgi kırıntısı, zerresi yoktur külli şey'in Alimdir.

Ben bunu anlıyorum.
 

hirahos

Kıdemli Üye
Katılım
9 Kas 2006
Mesajlar
35,948
Tepkime puanı
483
Puanları
0
Yaş
55
Allah'ın nurları... Esması, Sıfatı ve Zatı... Bu üç nuru; her şeyden, her nesneden, her eşyadan daha zahir imiş. Aşikarmış. Görünmekte. Güneş gibi bütün eşyayı aydınlatmaktaymış... Fakir, bildiğimizden değil de öyle işitmişem. Lakin nefsim gibi kör olanlar, o nurları görmemekte.. Yani, Allah'ın nurlarını, eşyayı ve Kamil insanı ayna edenler görebiliyorlarmış. Gözü kör olan elbette ışık yok diyebilir. Güneşin görülebileceğini inkar edebilir. Ez Zahiru.
 

Hakperest

Kıdemli Üye
Katılım
13 May 2013
Mesajlar
10,139
Tepkime puanı
3,185
Puanları
113
Konum
:::::YerKüre:::::
Tam olarak söylediğimiz şey, bu kavramları mutlak olarak yükleyebileceğimiz tek varlık Allah değil midir.
Evvel dir ki yaratıcı olsun, yaratılmışlar ondan sonra olmalı.
Ahir olmalı ki sonsuzluk kavramının mutlak izafe edilebilecek tek sahibi olmalı, hükmü ile varlığı sona erdirirse buna kim hayır diyecek.
Zahire hükmettiği gibi algılarımızın ötesindeki batına da hükmeder ve tasarımını yerleştirmiştir. Allah'ın gafil olduğu bir bilgi kırıntısı, zerresi yoktur külli şey'in Alimdir.

Ben bunu anlıyorum.

müstakil madde anlayışı ile bakarsanız
size şah damarınızdan yakın Allah cc
nasıl oluyor da maddeye sirayet edip geçiyor

maddeye nirengilik verildiğinde zaman ve mekan babında
ya mekana da ezeliyet yani sıfır noktası verirsin
madde ezeli olması ilahi sıfat izafe etmektir
ya da yaratıcıya nisbetle
madde kaçıncı senede yaratıldı sorusu gelecektir

ayrıca müstakilliyet izafe edenler
kainat altı günde yaratılmadı mı sorusunu yönlendirecekler

sonuçta hangi paradigmadan bakılsa bakılsın
sorular bir yerde cevapsız kalıyor
ya da çözen derdini anlatamıyor

Bu yüzden
Allah cc en güzel isimleriyle anıp
fazla da maceraperestlik yapmamak gerekir (sizin deyiminizle)

ancak diğer paradigmayı anlamayıp
vahdeti vucud vs şirkle suçlamamak da gerekir
 

Yahayy

Kıdemli Üye
Katılım
25 Ocak 2014
Mesajlar
4,603
Tepkime puanı
147
Puanları
63
Konum
İstanbul


müstakil madde anlayışı ile bakarsanız
size şah damarınızdan yakın Allah cc
nasıl oluyor da maddeye sirayet edip geçiyor

maddeye nirengilik verildiğinde zaman ve mekan babında
ya mekana da ezeliyet yani sıfır noktası verirsin
madde ezeli olması ilahi sıfat izafe etmektir
ya da yaratıcıya nisbetle
madde kaçıncı senede yaratıldı sorusu gelecektir

ayrıca müstakilliyet izafe edenler
kainat altı günde yaratılmadı mı sorusunu yönlendirecekler

sonuçta hangi paradigmadan bakılsa bakılsın
sorular bir yerde cevapsız kalıyor
ya da çözen derdini anlatamıyor

Bu yüzden
Allah cc en güzel isimleriyle anıp
fazla da maceraperestlik yapmamak gerekir (sizin deyiminizle)

ancak diğer paradigmayı anlamayıp
vahdeti vucud vs şirkle suçlamamak da gerekir

Hakperest benim için diyorsan,
bu konularla ilgili kimseye şirk vs yaftası yapmadım kardeşim.
Sadece gereksiz vazifelenmeden ve özü kaçırmadan bahsettim hep.
Düşünmek tabi ki güzel ama bunların zandan öte olmadığını bilmek gerek.
 

Ahter

Kıdemli Üye
Katılım
1 Eki 2009
Mesajlar
5,252
Tepkime puanı
186
Puanları
0
Konum
antalya
@Hakperest,madem bu konularda kafa yorduğunu ima edi,yorsun, konuyla alakalı ,''İlim mi maluma tabi, yoksa malum mu ilme tabi konusunu bir şerh etsen, misallerle , ne dersin.
 

Ahter

Kıdemli Üye
Katılım
1 Eki 2009
Mesajlar
5,252
Tepkime puanı
186
Puanları
0
Konum
antalya
@Hakperest bu kadar bekletme, yoksa google amcadan yardım aldığına hükmedecem:)
 

Ahter

Kıdemli Üye
Katılım
1 Eki 2009
Mesajlar
5,252
Tepkime puanı
186
Puanları
0
Konum
antalya
Bu soruyu geçtim, ikinci sorum; Allahın sıfatlarını, mahluka alakadarlık bakımından açıklarmısın? Saniyen mesela Allah benzerini yaratabilirmi?
 

Hakperest

Kıdemli Üye
Katılım
13 May 2013
Mesajlar
10,139
Tepkime puanı
3,185
Puanları
113
Konum
:::::YerKüre:::::
Hakperest benim için diyorsan,
bu konularla ilgili kimseye şirk vs yaftası yapmadım kardeşim.
Sadece gereksiz vazifelenmeden ve özü kaçırmadan bahsettim hep.
Düşünmek tabi ki güzel ama bunların zandan öte olmadığını bilmek gerek.

yo sizi suçlamak için söylemedim
genel ve olanı söyledim

sosyolojide "risk" üzerine kafa yoran bazı bilim adamları
teknoloji gibi yücelttiğimiz bir şeyin aslında
bizim sonumuzu getirebileceğini söylüyorlar

bu gün islam aleminin tam da yaptığı budur
dini yok ediyoruz hem de din ile

iddialar, teoremler, tartışmalar, sapık ilan etmeler
yani dindarlaştığımızı sandıkça
dinden uzaklaşıyoruz

bu noktada
yapılacak şey
"Allahım!Fayda vermeyen ilimden, ürpermeyen kalpten, doyma bilmeyen nefisten, yaşarmayan gözden ve icabet edilmeyen duadan sana sığınırız. Bildiğimiz ve bilmediğimiz şeylerin şerrinden Sen bizleri koru Allahım!
"
demektir
 
Üst