aklı kurcalayan bir mesele..

Katılım
22 Tem 2007
Mesajlar
34
Tepkime puanı
0
Puanları
0
Konum
İSTANBUL
dördüncü muradın kösem sultannın entrikalırnı bilip onu hapsettirecek kadar uyanık olmasına rağmen halka yasaklıdığı içki ve sigarayı kendisi kullandığı söyleniyor.. şüphesiz iftiralar çok ve çoğuda asılsız ama bunu iskender palanın kitabından okumak beni oldukça şaşırttı doğrusu.. bugün doğru söylüyor diye bilip güvendiğimiz tarihçiler, edebiyatçılarda bu tür yorumlara çok rastlıyorum..sanki fatih,yavuz, kanuni hariç her dönemde bir entrika ,bir usulsüzlük.. bunu geç son dönemlerde çıkmaya başlayan ahlaksızlık ve yolsuzluk.. çoğu abartı tabi ama güvendiğim yazarların kitablarından birini her okuduğumda bunlarla karşılaşmak beni çok şaşırtıyor.. eğer öyleyse biz koskoca bir osmanlıdan deiğil sadece muhteşem bir kaç padişahtan mı söz etmmemiz gerkiyor? niçin osmanlının bu yönleri sürekli ele alınıp kafa kurcalanır? ya da gerçekten fatih zamanında dürüst esnaflardan içki içtiği söylenen padişahlara kadar çok şey mi değişmiştir ki yazılanlar doğru kabul edilir?
 
Katılım
14 May 2008
Mesajlar
2,994
Tepkime puanı
93
Puanları
0
Dördüncü Murat Han Rahmetullahialeyh için kısa bir yazı
Şah Abbas Bağdat’ı alıp, otuzbin Ehl-i sünneti kadın, çocuk ayırmadan kesti. Sadr-ı azam hafız Ahmed paşa Bağdat’ı geri aldı. İran askeri telef oldu. Tütün, enfiye ve içkiyi yasak etti. Kendi harbe giderek Tebriz’i geri aldı. İkinci defa giderek Bağdat’ı tekrar aldı. Kâbe-i muazzamayı yeniden yaptırdı.

Dördüncü Murad Han Arapça ve Batı dillerine hakim olup her türlü memleket meselesine vakıftı. İlmi ve ilim adamlarını çok sever, fırsat buldukça ilim meclislerine gider, onları teşvik ederdi. Kur'an-ı kerim okumayı ve ibadetlerini hiç ihmal etmezdi. Dedesi Yavuz Sultan Selim Han gibi o da Hırka-i saadet dairesinde Kur'an-ı kerim okurdu. Ömrünü devlete hizmet ve Allahü teâlânın emir ve yasaklarına itaatle geçirdi
.Türk hakanı, Ehl-i sünnet düşmanı Acemlerin pek çok iftiralarına maruz kaldı. Bunlar kendilerinde bulunan zilletleri bu büyük padişaha da bulaştırmaya kalkıştılar. İnsanlara zulüm ettiğini ve içki içtiğini söylediler.

Birçok tarihçinin Kanuni sonrası en büyük Osmanlı padişahı olarak kabul ettikleri Dördüncü Murad Han, hep dedesi Yavuz Sultan Selim Hana benzemeye çalışırdı. Gerçekten de birçok vasıfları onunla uyuşurdu. Fakat Yavuz'un sahip olduğu kıymetli Devlet adamlarına ve tecrübeye malik değildi. Tahta geçtiğinde hazine bomboştu. Vefatında ise, on beş milyon altın olup, gümüş paranın haddi hesabı belli değildi. Avrupa baştan başa istihbarat ağı ile örülmüştü. Avrupalıların en gizli sırları, Osmanlı sarayına gününde ulaşıyor ve ona göre vaziyet alınıyordu.
 

ıtri

Üye
Katılım
30 Ağu 2009
Mesajlar
1,235
Tepkime puanı
153
Puanları
0
Yaş
36
Konum
Ankara
Tarihe ait bir çok bilmediğimiz şeyler var.
Bu daha dün olan Cumhuriyet tarihi için olduğu gibi, Osmanlı içinde aynı.
Bende şaşırdığım çok şeyler öğrendim.

Bizde osmanlıcayı bilmeyen tarihçilerimiz olduğu için biraz kafalar karışık.
Ama Osmanlı nın herşeyi kayıt altında.
Onun için Osmanlı arşivinden bilgi aktaranlardan bu işi öğrenmek lazım.

Tarih ne övgü, ne sövgü yeridir.
Gerçekleri yerli yerince tesbit edebilmektir.
Buda zor, hemde çok zor.
 

hopteq

Asistan
Katılım
22 Ağu 2009
Mesajlar
296
Tepkime puanı
48
Puanları
0
Yaş
37
Konum
Trabzon\Araklı
bunlardan biri de yavuz sultan selim'in küpe taktığı konusu, külliyen yalan, çünkü küpeli göründüğü resmi ile diğer resimleri arasında biyolojik olarak dağlar kadar fark var.
ama nedense trt dahil çoğu yayın organı yavuz selim den bahsederken o resmi kullanıyor
 

fakiri

Kıdemli Üye
Katılım
14 Ocak 2007
Mesajlar
15,969
Tepkime puanı
355
Puanları
0
Konum
KOCAELİ
bunlardan biri de yavuz sultan selim'in küpe taktığı konusu, külliyen yalan, çünkü küpeli göründüğü resmi ile diğer resimleri arasında biyolojik olarak dağlar kadar fark var.
ama nedense trt dahil çoğu yayın organı yavuz selim den bahsederken o resmi kullanıyor

Benim bildiğim kadara Sıltan Yavuz Selim küpe kullanmıştır. :)))
 

hopteq

Asistan
Katılım
22 Ağu 2009
Mesajlar
296
Tepkime puanı
48
Puanları
0
Yaş
37
Konum
Trabzon\Araklı
Allah'a kölelik manasında kullandığı söylenir hep, ama küpeli olan portreleri ile küpesiz portreleri arasında çok büyük farklar var. bunu açıklayan bir video vardı, bulabilsem eklerdim buraya
 

|SEÇKiN|

Profesör
Katılım
25 May 2010
Mesajlar
812
Tepkime puanı
133
Puanları
0
Konum
İstanbuL
Benim bildiğim kadara Sıltan Yavuz Selim küpe kullanmıştır. :)))

Yavuz'un resimlerini çizenlerden çoğu onu burma pala bıyıklı ve tek kulağında küpe ile çizerler. Pala bıyıklar ile Yavuz'un tarihî kimliği arasında zihinlerde hemen bir bağ kuruluvermesi insanlara bu resimleri hoş gösterir. Eh, durum böyle olunca kulağındaki küpeye de bir efsane uydurulmasında ne mahzur olabilir ki?!.. Hani kutsal toprakları aldığı zaman oradaki idarecilerin kullandığı Hakimü'l-Haremeyn (Kutsal beldelerin hakimi) sıfatını uygun görmeyip kendini Hadimü'l-Haremeyn (Kutsal beldelerin hizmetkârı) ilan etmiştir ya, buna bir ilave de halk yapmış ve orada gördüğü kulağı küpeli siyahi köleleri örnek alarak kulağına küpe taktırdığını ve bununla kendisini din uğrunda bir köle mesabesinde telakki ettiğini imaya yöneldiğini uydurmuştur. Oysa Yavuz'un minyatürlerinde hiçbir zaman pala bıyık veya küpe yoktur. Tarihî bilgiler onun kişiliğinde sadelikten yana olduğunu ve giyiminde de çok sade tercihlerde bulunduğunu söylerler. Nitekim Topkapı Sarayı'ndaki en sade kaftan onundur. Mısır seferi dönüşünde Edirne'de kendisini karşılayan tek şehzadesi Süleyman'ın süslü elbiselerini görünce ona, "Bre oğul, sen böyle giyinirsen anan ne giyecek!" diye ikazda bulunması da bunu pekiştiren bir tarihî gerçektir. Keza aynı seferden gelişinde İstanbul'a gireceği sırada büyük bir zafer kutlaması tertipleneceğini duyunca israfı önlemek üzere bir gece vakti gizlice Topkapı'ya girdiği de bilinir. Bütün bunlardan daha önemlisi Yavuz'un küpe taktığını söyleyen hiçbir tarih satırı, hiçbir belge yoktur. Küpeli uydurma resimlerde ise resimdeki kişinin başında beyaz tülbent içinde kırmızı bir başlık ve üstünde de krallara benzetilmiş bir tac vardır. Bu tür kızıl börk ve tacı İran şahları kullanır. Osmanlı sultanları tac giymezler.

Sonuç şu, küpe takmak gibi bir hafifliği, azametiyle öne çıkan Osmanlı sultanına, hele de Yavuz gibi celalli bir adama yakıştırmak yanlıştır. O zaman da akıllara bir soru takılır: Kimdir bu küpeli, taclı adam? Söyleyelim; Yavuz'un "Paymal eyleyelim kişverini sürhserin" diye üzerine yürüdüğü Sürhser (Kızılbaş) Şah İsmail'indir ve başındaki kızıl börk ile tac da Kızılbaşlığın simgesidir.

Ne garip tecelli; Yavuz Çaldıran'da, Şah İsmail de resimlerde birbirlerine külahları ters giydirmişler.

iskender pala

gördüğünüz gibi, yavuzun küpe takmadığı ve bunun ona atılmış çirkin bir iftira olduğu daha bir çok tarihçi tarafından ifade edilmiştir.
gerek ahmet akgündüz, gerekse de erhan afyoncu bu konuda eser vermişler, tarihi belgeler ortaya koyarak yukarıda yazılan hakikatı belgelemişlerdir.
 

ıtri

Üye
Katılım
30 Ağu 2009
Mesajlar
1,235
Tepkime puanı
153
Puanları
0
Yaş
36
Konum
Ankara
Tüh!
Bir sürü gençte Yavuz'u örnek alarak "atalarımızdan.." diyerek küpe takıyorlar dı.
Ne olacak onların hali?
 

reis

Kıdemli Üye
Katılım
15 Eki 2006
Mesajlar
10,901
Tepkime puanı
414
Puanları
0
Konum
Karadeniz
Yavuz budur.
1zpqs84.jpg


Bu da YAVUZ'un yaveri(Nedîmi-hizmetkarı)
HASAN CAN'dır.

35kpyd5.jpg


Var mı anlaşılmayan bir durum?
 

|SEÇKiN|

Profesör
Katılım
25 May 2010
Mesajlar
812
Tepkime puanı
133
Puanları
0
Konum
İstanbuL

Bu da YAVUZ'un yaveri(Nedîmi-hizmetkarı)
HASAN CAN'dır.

35kpyd5.jpg


O zaman da akıllara bir soru takılır: Kimdir bu küpeli, taclı adam? Söyleyelim; Yavuz'un "Paymal eyleyelim kişverini sürhserin" diye üzerine yürüdüğü Sürhser (Kızılbaş) Şah İsmail'indir ve başındaki kızıl börk ile tac da Kızılbaşlığın simgesidir.
yavuz-sultan-selim-01.jpg



ayrıca bu resmin hasan can'a ait olduğu kayıtlı...
 
Katılım
27 Mar 2010
Mesajlar
512
Tepkime puanı
120
Puanları
0
Tarih kitaplarında farkettiyseniz, padişahların her resmi birbirine benzemiyor..
Tarih dersi gördüğümüz sıralarda hocamız bunlar kafirlerin oyunlarıdır demişti..
Her yazarın kitabı okunmaz..
 

fakiri

Kıdemli Üye
Katılım
14 Ocak 2007
Mesajlar
15,969
Tepkime puanı
355
Puanları
0
Konum
KOCAELİ
Her --sofiyim, mollayım-- diyenin de sözü dinlenmez !
 

|SEÇKiN|

Profesör
Katılım
25 May 2010
Mesajlar
812
Tepkime puanı
133
Puanları
0
Konum
İstanbuL
Yani, her gördüğünüz sakallı da dedeniz değil !..

iyi de sevgili iksir, şimdi sakallı diye kabul ettiğiniz zat(i.pala, a.akgündüz,) yavuz'un küpeli olmadıklarını söyledikleri için, dinlemememiz mi gerekiyor?
yani size muhalif kaldıkları için!
okul kitaplarında tarihi ters-yüz eden yahudi emin oktay'a inanacağız, ama bizden olan, ömürlerini gerçek tarih üzerine araştırmalara hasretmiş bu güzide bilim adamlarına inanmayacağız...
... MI?
 

fakiri

Kıdemli Üye
Katılım
14 Ocak 2007
Mesajlar
15,969
Tepkime puanı
355
Puanları
0
Konum
KOCAELİ
iyi de sevgili iksir, şimdi sakallı diye kabul ettiğiniz zat(i.pala, a.akgündüz,) yavuz'un küpeli olmadıklarını söyledikleri için, dinlemememiz mi gerekiyor?
yani size muhalif kaldıkları için!
okul kitaplarında tarihi ters-yüz eden yahudi emin oktay'a inanacağız, ama bizden olan, ömürlerini gerçek tarih üzerine araştırmalara hasretmiş bu güzide bilim adamlarına inanmayacağız...
... MI?

Yaw çocuk olmayın ! Yavuz Sultan küpeli olsa, ne farkeder olamsa ne farkeder ? Biz biliyoruz ki, bütün Osmanlı padişahları ilay-ı kelimatullah uğruna sultanlık yapmışlar ve hüküm sürmüşlerdir. Yavuz Selim merhum'un o devirde köleler küpe taktılklaır için --ben de >islâmın kölesiiyim.-- diyerek küpe taktığı mervidir. Bunun neresinde bir çirkinlik var ? Emin Oktayın yaln-yanlış tarihinde bula-bula bu meseleyi buldunuz ? Güldürmeyin insanı !...
 

|SEÇKiN|

Profesör
Katılım
25 May 2010
Mesajlar
812
Tepkime puanı
133
Puanları
0
Konum
İstanbuL
Yaw çocuk olmayın ! Yavuz Sultan küpeli olsa, ne farkeder olamsa ne farkeder ?
Yavuz Selim merhum'un o devirde köleler küpe taktılklaır için --ben de >islâmın kölesiiyim.-- diyerek küpe taktığı mervidir. Bunun neresinde bir çirkinlik var ? Emin Oktayın yaln-yanlış tarihinde bula-bula bu meseleyi buldunuz ? Güldürmeyin insanı !...

yav mübarek olmamış bişey niye olmuş gibi gösterilsin ki.... anlamıyorum bi türlü. bundan ne anlıyorsunuz yav. bi kere o resmin üzerinde kızıl bir börkü var. bunu takanın ancak bir kızılbaş olacağıdır ki, bu da ancak şah ismail denen adam olabilir. türk milleti içinde -hele o zamanlar- bir türk erkeği asla küpe takmaz, çünkü küpeyi kadınlar takar, ve hele de yavuz gibi bir padişah kadına benzeme konusunda manası nereye gelirse gelsin asla tevessül etmez. onlar Allah Teala hazretlerine köleliği yaşadıklar o güzelim hayatlarıyla gösterdiler zaten, kadın gibi küpe takmalarına gerek yoktu ki... ama yok, ille de inanmak istediğiniz gibi inanacaksınız ya, bir yahudi mi, kızılbaş mı... kim olursa olsun, üfürdüğü balon yeter ki azcık işinize gelsin, doğruyu söyleyenler hemencecik inanılmaması gereken sakallı dede oluveriyorlar. asıl sen çocuk olma, tarih diye yutturulmuş böyle adi dolmalara hemencecik tav oluyorsunuz be!

sahi be iksir yeni farkettim, çizik yemişsin üzerine be abim. valla -tahminim- cübbeli hoca çarpmış olmalı seni?! :)
üzüldüm essahdan, umarım dönersin kısa zamanda...
 

ibrahimi

Has Uşak
Katılım
19 Haz 2006
Mesajlar
23,463
Tepkime puanı
1,831
Puanları
0
Yaş
36
Konum
forvet arkası
bir çevirmen bile çeviriye kendi yorumunu katarken,tarihteki olayların aktarımında elbette kişisel yorumunu katabilir.
 
Üst