30 Yıllık İslam'i Mücadelemde Hiç Kimseyi Kendime Çağırmadım ! | Sayfa 2 | ihvan forum – Özgür Düşünce ve Paylaşım Platformu!

30 Yıllık İslam'i Mücadelemde Hiç Kimseyi Kendime Çağırmadım !

Kaptan

Mecra Yazarı
İhvan Üyesi
Katılım
9 Ocak 2012
Mesajlar
15,445
Puanları
113
evet Islam'i anlama süreclerimiz kuran okuyarak baslamadi elbette. hep birilerinden istifade etme geregi ve mecburiyeti vardi. ancak okudugumuz kitaplar, istifade etmeye calistigimiz alimler "kuran'i herkes anlayamaz" derken ercümend özkan diye biri cikti ve "kuran okuyun" dedi. herkes kendi cemaatine, hizbine, seyhine cagirirken özkan sadece kuran ve sahih sünnete cagirdi.

acik yüreklilikle "bunca yildir tanisiyoruz sizi kendime cagiran tek bir söz isittiniz mi" derdi. hak bildigi durusundan asla taviz vermezdi. birakin kendine cagirmayi 1966 yilinda adalet partisinden gelen milletvekilligi teklifini dahi reddetmis bir kisliktir örcümend özkan. kendisine cagiran birisi icin reddedilmeyecek bir tekliftir bu.

hem sohbetlerle, kitaplarla, konferanslarla kuran'a cagirmak neden kendine cagirmak olarak nitelendirilsin ki. Allah resulü kuran'a cagirirken kendisine mi cagiriyordu? o halde sana göre peygamberimiz de hic konusmamali aldigi vahyi oldugu gibi aktarmali bir kenara cekilmeliydi aksi halde kendisine cagirmis olacakti.



 

ömerusta

Kıdemli Üye
İhvan Üyesi
Katılım
16 Ocak 2012
Mesajlar
6,911
Puanları
63
ercüment özkan benim hem hemşehrim hemde yakın köylümdür kendisi halk diliyle anlaşıla bilir bir uslupla islamı anlatmaya uydurmaları göstermeye çalışmış dürüst samimi bir mümindir hakkın rahmetine kavuşmuştur kendisine duacıyız ALLAH c.c. rahmet eylesin
 

bi husben

Kıdemli Üye
İhvan Üyesi
Katılım
7 Mar 2007
Mesajlar
5,664
Puanları
83
kaptan red bı soru sormak istiyorum mirac hadisesini yahudiler neden uydursun nasıl bir çıkarları olabılır ?
 

Kaptan

Mecra Yazarı
İhvan Üyesi
Katılım
9 Ocak 2012
Mesajlar
15,445
Puanları
113
kaptan red bı soru sormak istiyorum mirac hadisesini yahudiler neden uydursun nasıl bir çıkarları olabılır ?
kaptan red :) o da iyiymis
ercümend özkan'in o kendine has uslubuyla dinlersen anlarsin sevgili bi husben
 

alanyali07

Kıdemli Üye
İhvan Üyesi
Katılım
11 May 2008
Mesajlar
6,968
Puanları
113
evet Islam'i anlama süreclerimiz kuran okuyarak baslamadi elbette. hep birilerinden istifade etme geregi ve mecburiyeti vardi. ancak okudugumuz kitaplar, istifade etmeye calistigimiz alimler "kuran'i herkes anlayamaz" derken ercümend özkan diye biri cikti ve "kuran okuyun" dedi. herkes kendi cemaatine, hizbine, seyhine cagirirken özkan sadece kuran ve sahih sünnete cagirdi.

acik yüreklilikle "bunca yildir tanisiyoruz sizi kendime cagiran tek bir söz isittiniz mi" derdi. hak bildigi durusundan asla taviz vermezdi. birakin kendine cagirmayi 1966 yilinda adalet partisinden gelen milletvekilligi teklifini dahi reddetmis bir kisliktir örcümend özkan. kendisine cagiran birisi icin reddedilmeyecek bir tekliftir bu.

hem sohbetlerle, kitaplarla, konferanslarla kuran'a cagirmak neden kendine cagirmak olarak nitelendirilsin ki. Allah resulü kuran'a cagirirken kendisine mi cagiriyordu? o halde sana göre peygamberimiz de hic konusmamali aldigi vahyi oldugu gibi aktarmali bir kenara cekilmeliydi aksi halde kendisine cagirmis olacakti.

heh işte doğru bildiği hakkı anlatmak kendine çağırmak değildir.
Bu tüm muteber alimler için de geçerlidir.
İllaki kendi düşüncene uygun birisi anlatınca "kendine çağırmak" olmuyor, ama senin düşüncene zıt birisi kendi doğrularını anlatınca "kendine çağırmak" oluyor..
halbuki herkes kendi doğrusunu anlatır..Bu kendine çağırmak değildir..

Allah Resulu (sav) zaten kendi resullüğüne imana da çağırır bunu da antiparantez ilave ediyim. O'nun kendine çağırması zaten Allah'ın emriyledir.. Tüm peygamberler için böyledir..

 

ummuhan

Kıdemli Üye
İhvan Üyesi
Katılım
1 Eyl 2007
Mesajlar
12,943
Puanları
113
Adam gitmiş yaptıklarının hesabı kendine artık buralara gereksiz taşıyıp seyyiatını artırma gayretleri nedir ? herhalde kapanmayan sadaka-i cariyeler gibi kapanmayan seyyiat defterleri de var Allahualem :) Kimin nasibi neyse çıkıyor böyle işte....

Rabbim Nasiblerimizi hayr eyleye mübarek gün hürmetine....
 

Kaptan

Mecra Yazarı
İhvan Üyesi
Katılım
9 Ocak 2012
Mesajlar
15,445
Puanları
113
heh işte doğru bildiği hakkı anlatmak kendine çağırmak değildir.
Bu tüm muteber alimler için de geçerlidir.
İllaki kendi düşüncene uygun birisi anlatınca "kendine çağırmak" olmuyor, ama senin düşüncene zıt birisi kendi doğrularını anlatınca "kendine çağırmak" oluyor..
halbuki herkes kendi doğrusunu anlatır..Bu kendine çağırmak değildir..


evet ilk basta dogru gibi gözüken ama reelde pek de karsiligini göremedigimiz bir durum bu.
herkes elbette kendi dogrusunu anlatir, anlatir da acaba kendi dogrusunu temellendirmede ne kadar basarilidir.
iste bütün mesele burada. sözde herkes kuran'a cagiriyor elbette ama vakia ve realite bunun böyle olmadigini acikca ortaya koyuyor.

bilginin temellendirilmesi noktasinda basarisiz, zahiri batini ayirimi, kesfi bilgi, ilham, rüya vs gibi dogrulugunu asla teyid edemeyecegimiz hususlari kuran diye sunanlar gercekten kuran'a mi cagiriyorlar sence? kesfi bilgi dedigimiz "Allah'in bilgiyi seyhin kalbine ilka etmesi, aktarmasi" nin neresi Kuran'a cagri?

diyeceksin ki "bunlar kisinin kendisini baglar aslolan kuran ve sünnettir"
iyi de önümüzde duran devasa tasavvuf külliyatini nereye koyacagiz? kesfi bilginin olusturdugu koskoca bir düsünce sistemi var kardesim, onu nasil izah edecegiz?
 

Kaptan

Mecra Yazarı
İhvan Üyesi
Katılım
9 Ocak 2012
Mesajlar
15,445
Puanları
113
Adam gitmiş yaptıklarının hesabı kendine artık buralara gereksiz taşıyıp seyyiatını artırma gayretleri nedir ? herhalde kapanmayan sadaka-i cariyeler gibi kapanmayan seyyiat defterleri de var Allahualem :) Kimin nasibi neyse çıkıyor böyle işte....

Rabbim Nasiblerimizi hayr eyleye mübarek gün hürmetine....
sen simdi kibarca cakinca birsey olmuyor
ama biz acik acik ortaya koyunca rahatsiz oluyorsun(uz) :)

tutarli olun tutarli
 

alanyali07

Kıdemli Üye
İhvan Üyesi
Katılım
11 May 2008
Mesajlar
6,968
Puanları
113
evet ilk basta dogru gibi gözüken ama reelde pek de karsiligini göremedigimiz bir durum bu.
herkes elbette kendi dogrusunu anlatir, anlatir da acaba kendi dogrusunu temellendirmede ne kadar basarilidir.
iste bütün mesele burada. sözde herkes kuran'a cagiriyor elbette ama vakia ve realite bunun böyle olmadigini acikca ortaya koyuyor.

bilginin temellendirilmesi noktasinda basarisiz, zahiri batini ayirimi, kesfi bilgi, ilham, rüya vs gibi dogrulugunu asla teyid edemeyecegimiz hususlari kuran diye sunanlar gercekten kuran'a mi cagiriyorlar sence? kesfi bilgi dedigimiz "Allah'in bilgiyi seyhin kalbine ilka etmesi, aktarmasi" nin neresi Kuran'a cagri?

diyeceksin ki "bunlar kisinin kendisini baglar aslolan kuran ve sünnettir"
iyi de önümüzde duran devasa tasavvuf külliyatini nereye koyacagiz? kesfi bilginin olusturdugu koskoca bir düsünce sistemi var kardesim, onu nasil izah edecegiz?
Bu tip keşf ilham rüya gibi durumlar zaten delil de değildir ki, İmam-ı Rabbaninin bu konuda güzel izahatları vardır. Onlar sahibi için delildir.
Ayrıca Şeyh Eşref Ali Tanevi ' nin hadislerle tasavvuf kitabını tavsiye de ederim.
Keşf bilgileri ehli sünnetin delillerine uyarsa kabul görür. Aksi takdirde kabul görmemiştir. En bariz örnek Muhiddin İbn Arabinin bazı görüşleri kabul görmemiştir. Senin dediğin gibi olsaydı istisnasız kabul görürdü.
Keşf,ilham dediğimiz hususlar da içe doğan bilgidir aslında.

Edip Yüksel' e baktığımız zaman da sözde Kurana çağırıyor,pek çok da takipçisi var. o da kendine göre keşflerine dayanıyor işin derinine baktığımız zaman..
Yani keşf,ilham türü şeyleri sadece tasavvufda aramayalım. Göreceğiz ki, adına keşf ilham demeseler de Yalnız Kuran diyen veya ehli sünnet harici birçok kimse kendince çıkardığı keşf ve ilhamlara çağırmaktadır. Hem de bunları bağlayıcı kabul etmektedir.
 

Kaptan

Mecra Yazarı
İhvan Üyesi
Katılım
9 Ocak 2012
Mesajlar
15,445
Puanları
113
aslinda söylenecek cok söz var ama uzatmak istemiyorum
 

ummuhan

Kıdemli Üye
İhvan Üyesi
Katılım
1 Eyl 2007
Mesajlar
12,943
Puanları
113
mübarek gün ve saatler boş boş konuşmamak gerek vesselam :D
 

Kaptan

Mecra Yazarı
İhvan Üyesi
Katılım
9 Ocak 2012
Mesajlar
15,445
Puanları
113
yok abı sendne dınlemek ıstıyorum
güzel kardesim israiliyat diye birseyi herhalde duymussundur
hadis kitaplarina sokusturulan uydurmalara israiliyat diyoruz
kimi düsmanliklarindan, kimi sirf islami bulandirmak icin vs gibi sebeplerle uydurmuslar iste
bu tür uydurmalarin kahir ekseriyeti yahudi kaynakli oldugundan böyle nitelendirilmis

hatta peygamberin "israilogullarindan (ehl'i kita diyen de var) hadis naklinde bulunun, bunda zarar yoktur" seklinde söyledigi iddia edilen hadisler dahi varmis. dogru yanlis bilemiyorum, aklimda kalmisti.

mirac hadisesine gelince

ehl'i kitap'la müslümanlar arasinda en büyük tartismalardan biri malum peygamberlerin üstünlükleriydi. hristiyanlar hz isa'nin, yahudilerse hz musa'nin daha üstün oldugunu iddia ediyorlardi. hz isa göge yükselmisti, hz musa Allah'la konusmustu canim bizim peygamberimiz kel degil ya onu da bu sekilde cikariverdi birileri

Allah'u alem, mirac hadisesinde görüyoruz ki hz muhammed kafasi calismayan, Allah'la konusmaktan cekinen, daha ümmetinin 40 vakit namazin altindan kalkamayacagini bilmeyen buna karsilik hz musa'nin daha zeki, hz muhammed'e akil veren hatta emir veren "git söyle indirsin" seklinde lanse edildigini görüyoruz. sebeplerden bir sebep iste. ayrica diger din ve kültürlerde mirac hadisesine benzer bir takim hikayelerin oldugu falan da söyleniyor falan, bilmiyorum.
 

alanyali07

Kıdemli Üye
İhvan Üyesi
Katılım
11 May 2008
Mesajlar
6,968
Puanları
113
sebeplerden bir sebep iste. ayrica diger din ve kültürlerde mirac hadisesine benzer bir takim hikayelerin oldugu falan da söyleniyor falan, bilmiyorum.
Kaptan hocam işi bu noktalara kadar götürürsen, dinlerin aslının Sümere gittiğini Sümer efsanelerinden geldiğini söyleyen "araştırmacılar" da var..Yani bu "benzerlik" durumu insanı çok uçurumlara götürebilir.
birşeyin birşeye benzemesi ,onun ondan türetildiğine dayanak yapılamaz direk..
sadece dipnot olarak söyliyim istedim ..
 

Kaptan

Mecra Yazarı
İhvan Üyesi
Katılım
9 Ocak 2012
Mesajlar
15,445
Puanları
113
güzel abim elbette öyle
zaten biz de sebeplerden sadece biri olabilir dedik

isra olayina iman ediyoruz ayetle sabittir
nasil, ne sekilde olmus bilemiyoruz
Rabbimiz bilmemiz gereken kadarini aciklamis
gayba tas atmanin anlami yok
biz meseleyi bu sekilde sinirliyoruz hepsi bu

bir de Allah icin söyleyin
50 vakit (rekat degil) namazi farz kilmakla kullarinin buna takat getiremeyecegini Allah bilmiyor
ama 6. kattaki hz musa biliyor, olmaz ümmetin takat getiremez cik konus diyor
sonra basliyor pazarlik, 7. göge cikiyor iniyor, cikiyor iniyor...tam 5 kez
siki pazarlik sonucu isi 5 vakte bagliyorlar, hasa

bu nasil bir iftiradir yahu
burada Allah'a iftira var, peygambere iftira var, bu dine iftira var
var oglu var
 

alanyali07

Kıdemli Üye
İhvan Üyesi
Katılım
11 May 2008
Mesajlar
6,968
Puanları
113
bir de Allah icin söyleyin
50 vakit (rekat degil) namazi farz kilmakla kullarinin buna takat getiremeyecegini Allah bilmiyor
ama 6. kattaki hz musa biliyor, olmaz ümmetin takat getiremez cik konus diyor
sonra basliyor pazarlik, 7. göge cikiyor iniyor, cikiyor iniyor...tam 5 kez
siki pazarlik sonucu isi 5 vakte bagliyorlar, hasa
bunu niçin bir "dua" "niyaz" olarak değerlendirmek yerine "pazarlık" olarak nitelendiriyorsunki. ?
O zaman her dua eden bu mantığa göre pazarlık ediyor. Öyle ya, Allah bana hastalık vermiş ama ben iyi olmak istiyorum , "Allahım bana şifa ver" diyorum.."Zaten hastalığı veren Allah,sana şifa vermesi gerektiğini bilmiyor mu da sen dua ediyorsun" gibi garip bir mantık da çıkabilir..

Mesela Hz. Musa, -ayetle sabit- kardeşi Harunun da peygamber olmasını istiyor. Allah (c.c), hz. Musanın bu isteğinden sonra Harunu peygamber,yardımcı olarak görevlendiriyor.
Peki senin mantığına göre Hz. Musa Allah ile haşa pazarlık mı yaptı ?


 

ALI25

Kıdemli Üye
İhvan Üyesi
Katılım
9 Nis 2015
Mesajlar
7,509
Puanları
48
Ali cok konusuyon ve de bos konusuyon bilmedigin,tanimadigin insanlarin giybetini yapma itirazin varsa buyur bizim gibi yanlislarini ortaya koy biz de görelim amenna,buna kimsenin itirazi olamaz ama yok kisileri hedef alarak konusacam diyorsun sen bilirsin,sonra kizmaca yok
Kaptan cok konusuyorsun ve bos konusuyorsun neyi bilmem gerekir bu kisinin nasil bir sahsiyet oldugunu mu bu kim ki dermisin?.

Bunun gibi türkiyede 100 tane adam yok mu bununda bir arastirmaci vede bir yazardan ne farki var ki?.

Bu giybet ise aldim kabul ettim bir sahsiyetin durumunu demek giybet oluyorsa olsun o zaman bunu senin gibi de görmiyorum bunuda al o türkiyedeki digerlerine vur o kadar.
 

lafons7275

Kıdemli Üye
İhvan Üyesi
Katılım
19 Şub 2013
Mesajlar
21,533
Puanları
83
bir de Allah icin söyleyin
50 vakit (rekat degil) namazi farz kilmakla kullarinin buna takat getiremeyecegini Allah bilmiyor
ama 6. kattaki hz musa biliyor, olmaz ümmetin takat getiremez cik konus diyor


r

Bu noktada aşağıdaki ayetler hakkında da senden akli bir yorum alabilir miyiz?

Ey Peygamber! Mü’minleri savaşa teşvik et. Eğer içinizde sabırlı yirmi kişi bulunursa, iki yüz kişiye galip gelirler. Eğer içinizde (sabırlı) yüz kişi bulunursa, inkâr edenlerden bin kişiye galip gelirler. Çünkü onlar anlamayan bir kavimdir.

yukardaki ayette oran 1 e 10...

Sonraki ayette oran 1 e 2 yapıldı:

Şimdi ise, Allah yükünüzü hafifletti ve sizde muhakkak bir zaaf olduğunu bildi. Eğer içinizde sabırlı yüz kişi olursa iki yüz kişiye galip gelirler. Eğer içinizde (sabırlı) bin kişi olursa, Allah’ın izniyle iki bin kişiye galip gelirler. Allah, sabredenlerle beraberdir.

Şimdi en tepede kaptanın akli çıkarımlarıyla inkar ettiği buhari hadisini ayni akli çıkarımla kaptanın bu 2 ayeti de inkar etmesi beklenir değil mi? Hadisi inkar ederken kaptan ne diyordu?

50 vakit (rekat degil) namazi farz kilmakla kullarinin buna takat getiremeyecegini Allah bilmiyor mu?

E peki kaptan kardeş Allah ilk ayette müminlerin 1 e 10 oranınına takat getiremeyeceğini bilmiyor muydu diye soru geldiğinde ne cevap vereceksin?
 
Üst