TASAVVUFİ BAKIŞ Bir yerde olan her yerde, her yerde olan hiçbir yerdedir.” Mevlana KUANTSAL BAKIŞ Yerel Olmama Kuantum mekaniğinde, klasik fizikten farklı olarak, uzaktan etkileşimler ortaya çıkar. Adeta Voodoo (Vudu) büyüsü gibi uzak ilişki içerir. “Erewhon” sözcüğü ile hem “hiçbir yerde” hem de “şimdi burada” ifadelerine gönderme yaparak, her iki ifadeyi tek kelime ile ifade eder. Yerel olmama, bir bakıma “Erewhon”dur. Hem her yerde, hem de hiç bir yerdedir

Bu konu 12098 kez görüntülendi 85 yorum aldı ...
Kuantum Fiziğinin Tasavvuf İle Benzerliği 12098 Reviews

    Konuyu değerlendir: Kuantum Fiziğinin Tasavvuf İle Benzerliği

    5 üzerinden | Toplam: 0 kişi oyladı ve 12098 kez incelendi.

Sayfa 1/6 123456 Son
  1. #1
    Dua Nur - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    emektaremektar Kıdemli Üye emektaremektar
    Üyelik tarihi
    29-04-2007
    Mesajlar
    36.650
    @Dua Nur

    TASAVVUFİ BAKIŞ

    Bir yerde olan her yerde, her yerde olan hiçbir yerdedir.” Mevlana

    KUANTSAL BAKIŞ

    Yerel Olmama

    Kuantum mekaniğinde, klasik fizikten farklı olarak, uzaktan etkileşimler ortaya çıkar. Adeta Voodoo (Vudu) büyüsü gibi uzak ilişki içerir. “Erewhon” sözcüğü ile hem “hiçbir yerde” hem de “şimdi burada” ifadelerine gönderme yaparak, her iki ifadeyi tek kelime ile ifade eder. Yerel olmama, bir bakıma “Erewhon”dur. Hem her yerde, hem de hiç bir yerdedir parçacıklar.

  2. #2
    Dua Nur - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    emektaremektar Kıdemli Üye emektaremektar
    Üyelik tarihi
    29-04-2007
    Mesajlar
    36.650
    @Dua Nur
    “Her birimiz tek kanatlı melekleriz ve bizler ancak birbirimizi kucaklayarak uçabiliriz.” Mevlana

    “İki kişiden her biri diğerine “Ey Ben” diye hitap etmedikçe, aralarındaki muhabbet sıhhatlı olamaz.” Cuneyd

    ---------------

    Dolaşıklık

    Kuantum dolaşıklığı ile nesneler birbirinden ayrı, ama yine de iletişim halinde bulundukları bir durumu ifade eder. Klasik fizikte buna benzer bir durum söz konusu değildir. Dolaşıklık, geçmişte bir zaman etkileşime girmiş parçacıklar arasında bir tür hayali bağ olarak tanımlanabilir.

    Yaptığımız bir gözlem-ölçüm bununla ilişkili olarak diğerini uzaklıktan bağımsız olarak etkiler. Uzaklıklabağın gücü azalmaz. Yanı başındaki bir ilişki olabileceği gibi, evrenin kıyısındaki bir parçacıkla da aynı güçte ilişkilidir.

  3. #3
    Dua Nur - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    emektaremektar Kıdemli Üye emektaremektar
    Üyelik tarihi
    29-04-2007
    Mesajlar
    36.650
    @Dua Nur
    Ben sizin yüzünüzün aynasıyım. Sizin gözlerinizden kendi yüzüme bakarım.” Simnani

    Rabbimi kalbimin gözüyle gördüm. Dedim
    ki: ‘Kimsin Sen?’ cevap verdi: ‘Sen’.” Hallac-ı Mansur

    “Rabbinizi kendinizin bilgisi ile bildiğiniz zamanlarda sahip olduğunuzdan farklı bir bilgi ile kendinizi bilirsiniz; artık kendinizi O, vasıtasıyla bilirsiniz. İbn Arabi.

    “Yaratma Tanrı'nın bu yaratılmamış hakîkatlere varlık feyzini vermesinden başka bir şey değildir.” İbn Arabî

    ----------------

    Gözleyen ve Gözlenen

    Kuantum mekaniğinde, deneyler gözlemlerle bir sonuca bağlanır. Gözleyen bilinçli bir deneycidir. Bir şey gerçekten, ancak gözlem yapıldığı zaman ve gözlemle bağlantılı olarak oluşur .

    Ölçme bir gözlemdir ve ölçümle var oluşlar ortaya çıkar. O zaman “ilk oluşu” ve “yaratılışı” ortaya çıkaran da daha büyük bir gözlemcidir. Büyük gözlemci, yaratılanları giğerlerinin gözleri ile görür. Klasik fizik gözlemleyici ile gözlemleneni birbirinden ayrı tutar. Kuantum mekaniği gözlemleyiciyi de sisteme dahil eder.



  4. #4
    Dua Nur - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    emektaremektar Kıdemli Üye emektaremektar
    Üyelik tarihi
    29-04-2007
    Mesajlar
    36.650
    @Dua Nur
    “Beden ruh vasıtasıyla hareket eder, fakat siz ruhu göremezsiniz: Ruhu bedenin hareketleriyle bil.” Mevlana

    ----------------

    Maddeye eşlik eden dalga

    Her parçacığa ve hatta insan kadar büyük kütlelere bile bir dalga eşlik eder. Klasik fizikte dalgalar; elektromanyetik dalgalar ve mekanik dalgalar olarak iki tiptedir. Dalga deyince öncelikle hepimizin aklına sudaki dalga hareketi gelir. Bu bir mekanik dalgadır. Bir taşın suya düşmesi ile oluşan bir dalga, üzerinde bulunan bir topu yer değiştirmeden hareket ettirir. Topu sürüklemez, bulunduğu yerde düşey olarak salınır.

    Böyle hem tanecik hem de dalga karakteri taşıyan parçacıklara dalga (wave) ve parçacık (particle) kelimelerinin birleştirilmesinden türetilmiş dalgalı-tanecik (wavicle) adını verenler de olmuştur. Yavaş hızlarda parçacık karakteri ağır basarken, ışık hızına yakın hızlarda dalga karakteri ağır basar. Işık hızına yakın hızla atılan bir taş camı kırmadan geçebilir

  5. #5
    Dua Nur - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    emektaremektar Kıdemli Üye emektaremektar
    Üyelik tarihi
    29-04-2007
    Mesajlar
    36.650
    @Dua Nur
    Bilmediklerimi ayağımın altına alsaydım, başım göğe değerdi.” İmam-ı Azam

    “O, onların önlerindekileri de, arkalarındakilerini de bilir. Onların ilmi ise asla bunu kavrayamaz.” TÂHÂ - 110

    -----------------

    Belirsizlik İlkesi

    Bir parçacığın aynı zamanda hem momentum hem de konumunun her ikisini eşanlı bilmek ya da ölçmek imkansızdır. Yani, parçacığın davranışını betimleyen belli özel değişkenlerin birinin bilgisinin artışı, diğerinin bilgisini azaltır ya da belirsizleştirir. Kesin ölçüm diye bir şey olmaz ve bu bizim bilgimiz veya ölçme hassasiyetlerimiz ne kadar gelişirse gelişsin aşılamayacak bir sınırlamadır.

  6. #6
    Dua Nur - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    emektaremektar Kıdemli Üye emektaremektar
    Üyelik tarihi
    29-04-2007
    Mesajlar
    36.650
    @Dua Nur
    “Görünen suret, gayb alemindeki surete delalet eder, o da başka bir gayb suretinden vücut bulmuştur.” Mevlana

    “... Tanrı sizin aynanızdır, yani, sizin kendi özünüzü seyrettiğiniz bir ayna ve siz, siz O’nun aynasısınız, yani O’nun kendi ilahi sıfatlarını seyrettiği bir ayna.” İbn Arabi

    “…Ne göklerde ve ne de yerde zerre kadar birşey Ondan uzak kalamaz; bundan küçük veya büyük ne varsa hepsi apaçık bir kitapta yazılmıştır." Sebe' Sûresi, 34:3.

    “Biçim mevcudiyete Biçimi olmayandan gelmiştir, tıpkı dumanın ateşten gelişi gibi.” Mevlana

    De ki: "Rabbimin kelimeleri için deniz mürekkep olsa, Rabbimin kelimeleri tükenmeden önce deniz mutlaka biter. Bir o kadarını daha getirsek de yetmez."

    Kehf-109

    -------------------------------

    Görünenin arkasındaki “saklı düzen”

    Bilinen madde evrenin arkasında, maddi evrenine yansıma yapan bir saklı ve örtük düzen var. Esas belirleyici olan bu saklı düzendir. Var olan her şeyin aslı ya da gerçeği oradadır. Bizi evrenimizde var olanlar, gerçeğin soluk bir yansımasıdır. Çevremizdeki görülür ya da aşikar alemde ayrı ayrı bulunan tüm nesneler, varlıklar, yapılar ve olaylar; parçalanamayan bir bütünlüğe ait daha derin, saklı bir düzenden hasıl olan, geçici olan alt-bütünlüklerdir.

    Hayal etme, formun yaratılışıdır, o zaten kendisini sürekli kılacak tüm hareketlerin tohumlarını ve niyetlerini kendisinde barındırır. Ayrıca bedeni de etkiler, böylece yaratılış saklı düzenin daha ince seviyelerinden bu şekilde gerçekleştiğinde, dışsal olanda tezahür edene kadar saklı düzende varlığını sürdürmeye devam eder.

  7. #7
    Dua Nur - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    emektaremektar Kıdemli Üye emektaremektar
    Üyelik tarihi
    29-04-2007
    Mesajlar
    36.650
    @Dua Nur
    “Çünkü yoktan var eden de, tekrar dirilten de odur.” Buruc süresi- 13

    “O (Allah), bir şey irade ettiği (dilediği) zaman O'nun emri, sadece ona: "Ol!" demektir. O, hemen olur.” Yasin Süresi, 82

    “Hiç görmediler mi, Allah, yaratmayı nasıl başlatıyor, sonra onu tekrarlıyor/yeni baştan yapıyor. Kuşkusuz bu, Allah için çok kolaydır.” Ankebut süresi, 19

    ------------------

    Çiftlerle sürekli yaratılış

    Etrafımızı çeviren ağaçlar, güller, yapraklar, gezegenler, galaksiler, kitaplar hiç şüphe yok ki katı gerçektirler ve maddeseldirler. Klasik fizikte elle tutulan atomlar “hiçbir şey” haline gelmişlerdir. Parçacıklar sürekli “yaratılır” ve “yok edilir”. Bundan dolayı, çok geçici bir varoluşa sahiptirler.

    Enerji, bu parçacıkları yaratmak için boşluktan “ödünç alınır” ve hemen hemen aynı anda geri verilir. Oluşan parçacıklar zıtları ile birlikte ortaya çıkar ve bu çiftler oluşur oluşmaz birbirlerini yok eder.

  8. #8
    Dua Nur - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    emektaremektar Kıdemli Üye emektaremektar
    Üyelik tarihi
    29-04-2007
    Mesajlar
    36.650
    @Dua Nur
    Belirsizlik kuantumun özündedir, atom altı hatta bazen atom üstü parçacıkların hareketinin belirsizliğini tanımlar kuantum bilimi… Anlayamadığımız bilemediğimiz kanunlarla hareket eden bir düzen vardır daha keşfetmediğimiz…

    İslam önemli bir belirsizliğin cevabını verir bizlere; ölüm ve sonrası… Burası da belirsizliklerle doludur, İslam ve özellikle Kuran da anlayamadığımız bazı ayetler vardır, zaten bu ayetlerde Allah (cc) “Siz bilmezsiniz, biz biliriz” diye söylemektedir.

    Çok derin henüz açıklanamayan şeyleri anlatır bize kuantum, bu belirsizliğin şuanda göremediğimiz ölçemediğimiz konumda olması ve İslam’ın bazı belirsizliklere verdiği kesin cevaplar bizi Kuantum ve İslam yazısında buluşturdu.

    Örneğin; ruh neydi, neredeydi, nasıl ölçebilirdik, ölçebildiğimiz şeylerdeki kavrayamadığımız değişikliklerin sebebi bu gözlemleyemediğimiz, enerji formları mıydı? Düşünce neydi peki? Nasıl bir enerji formuydu, öldüğümüzde ne oluyordu hangi formda nerede oluyorduk?

    Sorular, sorular bitmeyen sorular…

    Her maddenin ya da atomun özünde aynı şeyin olduğu gerçeği kabul gördü dünyada, insanı ve onu insan yapan düşünceyi tanımlama çabası sürüp gitti yıllarca…

    Kuantum Fiziği her ne kadar yorumlara açık ve kabul görmeyen tezlerle dolu olsa da fikirler vermeye başladı insanlara…
    Kuantum düşünce tekniği geliştirildi, çekim gücünden bahsediyordu, elde etmek istediğimiz şey ile bizim aramızda gözlemleyemediğimiz bir enerji formu vardı ve düşünerek çekim gücü oluşturabiliyorduk bu tekniğe göre…

    İslam ise tamamen buna ve buna benzer nedenini bilmediğimiz ritüel ve inançlara dayanıyordu, örneğin en büyük ibadet; Allah’ı düşünmekti, yogada yada reiki de yaptığınız hareketler namazı anlatıyordu belki de, ellerini açmak istemekti… Kelimeler, kuantum bilimi ile açıklanmaya çalışılan düşünme olgusunun somut göstergesiydi, ne tesadüftür ki İslam kelimelere ve onun anlamlarına çağrıştırdıklarına çok dikkat ediyordu…

    İnsanın mutlu bir şekilde yaşaması için bir yaşam şekli öneriyor İslam, ve biz hala bazı şeylerin neden emredildiğini anlayamıyoruz, örneğin suyun kristallerinin olumlu düşünceyle harika formlara dönüştüğünü biliyor muydunuz? İnsan vücudunun ise %70’inin su oluşu… Tesadüf kuantum için çok ama çok saplantılı bir kelimedir, tesadüf mü, yoksa belli bir düzende mi hala bilemiyoruz…

    Peygamberlerin mistik mucizeleri daha keşfetmediğimiz bir bilim dalı mı yoksa asla açıklayamayacağımız bir mucize mi? Kuantum bilimcileri, içerideki küçük maddeciklerin dalga formunda mı parçacık formunda mı olduğunu anlamaya çalışadursunlar, bu sonsuz evren neden vardı? İnsanoğlunun yaşı daha 150.000 iken evren neden 15 milyar yıllık bir varlıktı? Her şey neden mucizevi bir şekilde yaratılmamıştır? Neden 150000 yıllık bir yaşam için 15 milyar yıl geçmesi gerekmiştir?

    Yediğimiz besinlerin atomları ve göremediğimiz atom altı parçacıklar bir süre sonra vücudumuza karışır biz olur, İslam’da okunmuş su ve pirinç inancı nereden gelmektedir? Yoksa düşünceler ve konuştuğumuz kelimeler suyun kuantum formlarını etkilemekte midir?

    Velhasıl Kuantum Bilimi ve İslamiyet arasında çok ama çok ince bir o kadar da uzun bir bağ var, bunu yakalamak için Kuantum Bilimini, kuantum fiziğini ve kuantum düşünce tekniğini, öte yandan İslam’ı, Peygamberi Hz Muhammed’i(sav), Kuran-ı Kerim’i karşılaştırabilmemiz için çok iyi öğrenmemiz gerekmektedir.

    Yazı dizimizde ayrıntılara inerek Kuantum Bilimi ve İslam arasındaki bağı daha yakından inceleyeceğiz. Yunus’un “kendini bilme ilmi” diye tabir ettiği neydi? Şems ve Mevlana’nın taşıdıkları SIR neydi? Tibet’teki rahiplerin, Afrika’daki kabile reislerinin, Kızılderili liderlerinin, ABD’deki kişisel gelişim uzmanlarının taşıdığı SIR ile tasavvuftaki SIR aynı mıdır? Tüm bu sorulara zamanla ve sabırla cevap bulacağız.

    değişimehazırım



  9. #9
    Tahsin EMİN - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    emektaremektar Kıdemli Üye emektaremektar
    Üyelik tarihi
    07-02-2012
    Mesajlar
    11.618
    @Tahsin EMİN
    Dünyada hiç bir şey yoktur ki onu Allah yaratmamış olsun...
    Dolayısıyla Kur'an'ı maddi ve manevi tavsiyeleriyle Allah'ın yarattığı diğer müsbet (somut, ispatlanmış) ilimleri birbirinden ayıramazsınız... Çünkü Allah'ın yarattığı her meşru şey Kur'an'ın emrettiği maddiyatına da maneviyatına da uygun ve onunla örtüşür ve yüzleşir... Amanne...
    Lakin müslümanlar olarak nasıl iman edeceğimiz ve hayatımızı nasıl tanzim edeceğimiz Kur'an'ın'da açık açık beyan edilmiştir...
    Bize düşen Allah'ın belirttiği şekilde yaşamaktır...

  10. #10
    ebkem - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    emektaremektar Kıdemli Üye emektaremektar
    Üyelik tarihi
    04-12-2011
    Mesajlar
    3.192
    @ebkem


    Usluba dikkat.

  11. #11
    ebkem - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    emektaremektar Kıdemli Üye emektaremektar
    Üyelik tarihi
    04-12-2011
    Mesajlar
    3.192
    @ebkem
    Ha bir de şu var, bu kuantum fiziği teorisi denilen yeni yetme ne zaman neşet etmiş. Tasavvuf ve islam ne zaman doğmuş. İlk önce doğanın sonra bitmiş olan benzeri söz konusu olsa dahi taklid edenin mi taklid edilenin mi suçu vardır? Ya ortada yüzyıllar, milyar asırlar sözkonusu.

    Allesen hangi iddia ile geliyonuz ahlın alıyo mu olric?

  12. #12
    ŞehbaL - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    emektaremektar Kıdemli Üye emektaremektar
    Üyelik tarihi
    07-06-2006
    Yer
    Ankara
    Mesajlar
    3.743
    @ŞehbaL
    İnsanın yaşamış olduğu halin açıklanamaz olması mümkün değildir. Peygamberlerin mucizeleri bile araştırılıyor. Misal: Hz. Musa'nın kızıldenizi iki'ye ayırma olayını rüzgarın arkadan sert estiği için gerçekleştiğine dair araştırmalar-deneyler vardı. Yazıyı baştan sona okumadım-bu bir itiraftır - baştaki bir iki yazıyı okudum geçtim. Benlik bir yazı değil. Tasavvufta yaşanan hallerinin kuantum fiziğindeki karşılığını öğrenmek pek de elzem değil benim için ama şu yönden bakmadan edemedim. Tasavvuf ehlini küçümseyen bre insanlar bakın küçük gördüğünüz herkes üstün fizikçiymiş Yanın, yanın da kuantum fiziğinin yeni keşfettiği şeyleri, eskiden keşfedip ünlü fizikçi olmuş tasavvuf ehlini küçümsemeyin bir daha

  13. #13
    Cevad - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Profesör
    Üyelik tarihi
    04-01-2012
    Mesajlar
    860
    @Cevad
    bazı konularda benzerlik var ama bazıları zorlama olmuş.

  14. #14
    Dua Nur - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    emektaremektar Kıdemli Üye emektaremektar
    Üyelik tarihi
    29-04-2007
    Mesajlar
    36.650
    @Dua Nur
    Alıntı ŞehbaL Nickli Üyeden Alıntı
    İnsanın yaşamış olduğu halin açıklanamaz olması mümkün değildir. Peygamberlerin mucizeleri bile araştırılıyor. Misal: Hz. Musa'nın kızıldenizi iki'ye ayırma olayını rüzgarın arkadan sert estiği için gerçekleştiğine dair araştırmalar-deneyler vardı. Yazıyı baştan sona okumadım-bu bir itiraftır - baştaki bir iki yazıyı okudum geçtim. Benlik bir yazı değil. Tasavvufta yaşanan hallerinin kuantum fiziğindeki karşılığını öğrenmek pek de elzem değil benim için ama şu yönden bakmadan edemedim. Tasavvuf ehlini küçümseyen bre insanlar bakın küçük gördüğünüz herkes üstün fizikçiymiş Yanın, yanın da kuantum fiziğinin yeni keşfettiği şeyleri, eskiden keşfedip ünlü fizikçi olmuş tasavvuf ehlini küçümsemeyin bir daha
    SİZ BAŞKA AÇIDAN ALGILIYORSUNUZ, BİLİM VE TASAVVUF'UN AYNI ŞEYLER SÖYLEDİĞİNİ ANLAYAN TASAVVUF EHLİ BAŞKA AÇIDAN BAKIYOR OLAYA. Bilim bu gün tasavvufu onaylıyorsa gelinen aşama dini yüceltmez. Din zaten yücedir, bilimi yüceltir ve bilimin dinden ayrı bir şey olmadığını ortaya koyar.

  15. #15
    ŞehbaL - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    emektaremektar Kıdemli Üye emektaremektar
    Üyelik tarihi
    07-06-2006
    Yer
    Ankara
    Mesajlar
    3.743
    @ŞehbaL
    Kusura bakmayın da bana böyle şeyler pek ilgi çekici gelmiyor bir insan inanmıyorsa onu ikna edemezsiniz. Tasavvuf kalp işidir. Kuantum fiziği böyle dese bile sizce, inkar edenler: "Ya biz kimleri küçümsüyormuşuz" mu diyecekler? Isbat-ı vacip hususunu dahi selef alimler hoş karşılamazken bir de kalkıp isbat-ı tasavvuf mu yapacağız? Yani mevlanaya, ibni arabiye gidip kuantum dediklerinizi tasdikliyor deseniz "vay be" mi diyecekler?! Tasavvuf ehli için bunlar önemli değil. İslam'ın Hak din olduğu belliyken bile kabul etmeyenler var. Sıkıntı ısbat da değil, kabul edip etmemekte. Tasavvuf hâl ile belli olur, hâl ile hayran bırakır. Kuantum fiziğiyle değil.

  16. #16
    Dua Nur - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    emektaremektar Kıdemli Üye emektaremektar
    Üyelik tarihi
    29-04-2007
    Mesajlar
    36.650
    @Dua Nur
    Bilim adamları kuantum fiziğini keşfettiklerinde müslüman olmadılar. Bazıları oldu ama diğerleri olmadı. Buna rağmen tasavvuf ile iştigal edenler bilimin gerçekleriyle sevindiler. Tasavvuf ile ilgilenmeyenlerin bazıları inanmamakta direnirken, bazıları tasavvufa yöneldi. Bu bir kalp işidir. Kalp inanmıyorsa bilim ne dese boş . Ama inanan bir kalp bilimi takip ediyorsa nur üzerine nurdur. Bilim söylediği için inanmıyoruz. Bilim bizim söylediklerimizi onayladıkça seviniyoruz.

Sayfa 1/6 123456 Son

Konu Bilgileri

Users Browsing this Thread

Şu an 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 konuk)

Benzer Konular

  1. Kuantum Fiziği Belgeseli - Türkçe Dublajlı
    By Meryem in forum VİDEOLAR
    Cevaplar: 2
    Son Mesaj: 08-04-2015, 18:45
  2. Kuantum bilgisayarlara bir adım daha yaklaşıldı
    By İsmail in forum KÜLTÜR ve SANAT
    Cevaplar: 4
    Son Mesaj: 20-01-2011, 15:56
  3. Astroloji Kuantum Dua
    By Derin Manâ in forum SERBEST KÜRSÜ
    Cevaplar: 0
    Son Mesaj: 22-07-2010, 18:31
  4. Kuantum general
    By Dergaz in forum Köşe Yazıları
    Cevaplar: 0
    Son Mesaj: 18-12-2009, 16:57
  5. Kuantum Düşünce Tekniği
    By Dua Nur in forum SAĞLIKLI HAYAT
    Cevaplar: 22
    Son Mesaj: 24-04-2008, 11:45

Bu Konudaki Etiketler

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •  

Giriş

Facebook platformu Giriş